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astroperenoel

732

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/09/2005 à 12:43:38

Bonjour.
J'ouvre ce post, ni pour dénoncer, ni pour gueuler !
Mais seulement pour constater que, concernant le forum touchant à la basse, ben y a pas foule pour discuter à ce sujet.
Ce n'est pas que je veuille à tout prix 50 réponses à la minute pour chaque sujet, mais j'aurais pensé que sur ce site si réputé sur le net, qu'il y aurait plus de monde sur les forums et particuliairement celui-ci.
En règle générale, les post sont fréquement lus mais on retrouve dans l'ensemble les mêmes posteurs infatiguables...
Même s'il y a dans l'année des moins où l'on peut s'attendre à peu de réponses du fait des vacances, ou autre événements, je me disais que comme la rentrée est bien arrivée, les posts et les réponses vont fuser à en saturer le serveur AF....
Et bien rien de tel aux sujets des basses !

Evidement, je comprends fort bien que certains sujets n'attirent pas plus les lecteurs et déclenchent encore moins une réponse.
C'est peut-être le malaise de la cinquantaine... (de posts !)

Et vous, vous en pensez quoi :?:

Vous aimez les basses, fabriquez-les ! http://kamelchenaouy.forumactif.com/ et www.lutherie-amateur.com/

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pazuzu13

3459

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

38901 Posté le 05/04/2025 à 15:29:58

Ton avis est digne des connaisseurs, seulement un minimum et les doigts font le reste, et là je suis tout-à-fait d'accord.
Pour info, je possède aussi le merveilleux Two Notes, mais pas encore utilisé, et pourtant... (suis c..)

[ Dernière édition du message le 05/04/2025 à 19:09:30 ]

Two Pages

5501

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

38902 Posté le 05/04/2025 à 19:18:51

Sur scène Fractal Axe + contrôleur. Tout passe dans le in-ear.
Tout les sons que j'ai besoin on été capturé de mon ampli et mes pédales en amont, principalement des fuzz et quelques modulations et octaver.

Simple, efficace et simple pour les techniciens, pas encombrant, son toujours identique, pas de surprise.

Jeg Folay

1028

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

38903 Posté le 05/04/2025 à 22:01:13

Pour ce que ça vaut, mon set de concert est maintenant un H9 dans un LeBass et zou dans la sono + un petit pédalier MIDI (MC6 de MorningStar) pour contrôler les 2. Bon surtout pour le H9, qui est une plaie sur scène sans ça, mais synchroniser le canal du LeBass avec le preset, c'est cool.

Rock, rock 'til you drop!

Anonyme

38904 Posté le 05/04/2025 à 22:51:36

Citation de arbo-zuzu :

Ton avis est digne des connaisseurs, seulement un minimum et les doigts font le reste, et là je suis tout-à-fait d'accord.
Pour info, je possède aussi le merveilleux Two Notes, mais pas encore utilisé, et pourtant... (suis c..)

Un compresseur reste important dans un rig, ça permet d'avoir beaucoup plus de constance dynamique qu'avec la meilleur technique de jeux aux doigts. Perso, je le regle comme un limiteur principalement dont le seuil est réglé vers les 80% de ma dynamique de jeux, parce que parfois on se laisse emporter par un morceau et on appuis un peut plus, et puis ça aide les ingé son grandement pour eviter des peak.

pazuzu13

3459

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

38905 Posté le 06/04/2025 à 08:55:22

Pour le compresseur, je m'y suis habitué aussi. Jouant principalement aux doigts c'est le petit + qui arrondie toujours les "angles" quelque soit la basse que j'utilise, et la plupart du temps mon seul effet de scène. Et quand nous sommes sonorisés, je n'utilise en général aucun effet, mais j'insiste pour la qualité dans retour de scène.

[ Dernière édition du message le 06/04/2025 à 09:00:00 ]

xbassman_K

5768

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

38906 Posté le 06/04/2025 à 13:50:06

Le problème de la compression au format pédale, c'est que ça compresse - duh ! - et que c'est souvent moche. (très) rares sont les compresseurs au format pédale qui m'ont plu. Toujours un peu bourrin comme truc, pas dans la finesse de ce qu'on pourrait trouver en studio (où là effectivement, je compresse un peu), et pourtant, curieusement j'utilise plus volontiers ces pédales de comp à la guitare où ça me gêne nettement moins puisque je m'en sers alors vraiment comme un effet.

Et puis de toutes façons je laisse à l'ingénieur du son le soin de compresser pour le son de façade (et mon retour accessoirement), je ne fais pas ça à la source avec du matos bien moins capable que ce que le sondier a généralement entre les pognes...

釘を駆動するための4つの文字列

blajack

320

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

38907 Posté le 06/04/2025 à 14:38:26

Accordeur, boost, compresseur, et boite de direct, pour envoyer mon signal vers l'ampli qui me sert de retour, er d'autre part vers la sono. C'est tout

Anonyme

38908 Posté le 06/04/2025 à 18:11:48

Citation de xbassman_K :

Le problème de la compression au format pédale, c'est que ça compresse - duh ! - et que c'est souvent moche. (très) rares sont les compresseurs au format pédale qui m'ont plu. Toujours un peu bourrin comme truc, pas dans la finesse de ce qu'on pourrait trouver en studio (où là effectivement, je compresse un peu), et pourtant, curieusement j'utilise plus volontiers ces pédales de comp à la guitare où ça me gêne nettement moins puisque je m'en sers alors vraiment comme un effet.

Et puis de toutes façons je laisse à l'ingénieur du son le soin de compresser pour le son de façade (et mon retour accessoirement), je ne fais pas ça à la source avec du matos bien moins capable que ce que le sondier a généralement entre les pognes...

Les compresseur guitare sont en effet souvent plus grossier que ce dont on a besoin pour la basse, plus comme un effet que comme un traitement. Beaucoup de pedales sont primairement conçu pour les guitares, donc pas adaptée.
De plus, pas mal de gens utilisent la compression de manière carricatural par manque de savoir faire pour faire un reglage pertinent.
Même si la plupart des pedales sont vite carricaturales, utilisé comme limiteur ça me suffit. Mon but est plus de limiter les peak que vraiment reduire la dynamique dans une bande etroite. Un LMB3 me suffit largement pour faire ça par exemple.

[ Dernière édition du message le 06/04/2025 à 18:12:50 ]

pazuzu13

3459

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

38909 Posté le 06/04/2025 à 20:40:37

Pour rajouter un mot au sujet compresseur, j'ai du en possédé 3 ou 4 de TB qualité mais trop de réglages souvent innutiles et innaudibles, et terminé actuellement avec un petit SpectraComp avec 1 seul pot que je règle 1/4 au max, après un choix sur TC.
Donc oui trop de compression peut dénaturer le son d'une basse, mais à faible niveau c'est négligeable.
Aussi quand nous sommes sonorisés, si l'ingé "son" en rajoute, suis pas au courant puisque dans cette situation je n'ai qu'un accordeur, donc ça relève du détail par rapport aux autres pédales d'effets.

Storky

5198

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

38910 Posté le 06/04/2025 à 23:38:32

Je n'ai aucune originalité, j'ai un EBS multicomp. Je ne comprends pas vraiment comment mais avec ça je perce le mix, c'est magique alors qu'a la maison j'entends difficilement la différence (en réglage subtile). Elle me sert aussi à rééquilibrer la différence de son entre les cordes, la corde Mi donnant des basses bien plus profonds que la corde la pour la même note. J'ai juste compressé un peu plus les basses que les aigues avec les trimpots dans la boite.
Avec ça un accordeur, un fuzz qui me sert pour un titre sur 25 et un preamp/DI. J'ai bien un chorus que je trouver bien tripant mais en live ça brouille le discours, de toutes façon tout les effets ou disto créent des harmoniques aigues/médium qui viennent dans le terrain des guitaristes. Pour un groupe amateur qui se sonorise soi-même c'est à éviter.

xbassman_K

5768

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

38911 Posté le 07/04/2025 à 00:18:33

Citation de arbo-zuzu :

Pour rajouter un mot au sujet compresseur, j'ai du en possédé 3 ou 4 de TB qualité mais trop de réglages souvent innutiles et innaudibles, et terminé actuellement avec un petit SpectraComp avec 1 seul pot que je règle 1/4 au max

Bah à minima un compresseur devrait au moins avoir un bouton de seuil et un bouton de gain... Ce qui implique d'avoir une attaque et une relâchement fixes, mais surtout aussi un ratio fixe. Or, ces 3 dernières choses absentes ne sont vraiment pas idéales quand on veut faire une belle compression pour une basse justement (même si on peut quand même se démerder avec un LA2A qui est foutu comme ça, mais faut alors faire fumer sérieusement la CB :mrg:

).

Du coup, un compresseur à 1 bouton ? Amha, ça ne devrait pas exister... Je pense que tu n'as pas vraiment compris le maniement de ton Spectracomp. Ça utilise une application pour tous les réglages (seuil, ratio, attaque, relâchement, et gain) et par dessus le marché il est capable de travailler sur 3 bandes de fréquences (tu parles d'une usine !). L'unique bouton peut être assigné à n'importe quel des paramètres évoqués au-dessus (via l'appli). Je crois que par défaut il agit sur le seuil (en tous ça me parait être le plus logique), mais à quoi bon régler un seuil si on ne peut pas mettre du gain derrière... Du coup soit on fixe une valeur préprogrammées, soit on a un auto-gain je suppose. Chose qui peut fonctionner (dans des machines très chères) mais dont l'efficacité est très souvent subordonnée aux réglages d'attaque et de relâchement. Je ne crois pas à un réglage qui fonctionne partout et tout le temps, sur les morceaux rapides avec des notes courtes, ou sur les morceaux avec des tenues, aux doigts, au pick ou en slap... Tout ça demande une façon de compresser bien différente (aussi une raison pour laquelle je n'utilise pas de compresseur en pédale, sinon je serais tout le temps en train de la régler entre chaque morceau), du coup pour moi ça n'a aucun sens.

L'intérêt de laisser le sondier gérer la compression est qu'il te suit en temps réel (du moins il peut faire des ajustements en temps réel) au gré des morceaux, chose que toi en temps que musicien sur scène tu peux difficilement faire.

Et dernière chose, moi qui bosse souvent avec des groupes (comme réal son, voire parfois en coaching), je n'ai pas peur d'affirmer que 90% du temps, les fois où l'on trouve des compresseurs sur des pedalboards, leurs propriétaires n'en ont généralement pas compris le fonctionnement, et s'en servent 9 fois sur 10 comme booster... :facepalm:

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[ Dernière édition du message le 07/04/2025 à 00:51:27 ]

Anonyme

38912 Posté le 07/04/2025 à 08:16:29

Concretement, c'est pourquoi j'aime bien utiliser un multi effet, il est facile de trouver des preset pour regler ce genre d'effet pour avoir une base sur laquelle travailler. De plus, sur mon GX-10 (probablement le cas sur d'autres), je peut avoir un switch qui va eteindre le compresseur et allumer la distortion pour eviter un empilement d'effet de gain ce qui est indispensable pour moi afin d'avoir le moins de souffle possible.

xbassman_K

5768

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

38913 Posté le 07/04/2025 à 10:55:09

Oui, un multi effet programmable, et jouer sur les presets ça me semble adéquat...
Cependant quand tu dis "empilement" d'effet de gain, je ne te suis pas... Un compresseur n'est pas un effet de gain, c'est un processeur de dynamique, même si beaucoup s'en servent pour ajouter du gain au gain (voir ce que je dis dans mon post précédent), ce n'est pas du tout sa vocation première et l'utiliser ainsi n'est pas adéquat (mieux vaut utiliser un clean boost pour ça, c'est moins cher et plus efficace). Beaucoup de gens confondent volume et dynamique, un compresseur quand on s'en sert correctement, ne doit pas ajouter de volume (en l'utilisant on doit justement veiller au "level matching" entre ce qui rentre et ce qui sort), son rôle est de faire entendre ce qui l'est moins, remonter les notes les moins fortes au niveau des notes les plus fortes. L'utiliser avec une disto, n'est pas une aberration, bien au contraire justement...

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[ Dernière édition du message le 07/04/2025 à 10:55:51 ]

Anonyme

38914 Posté le 07/04/2025 à 11:08:05

Peut etre du a un anglicisme, je parle de gain car tu agit sur la dynamique du son, une distortion n'etant qu'une compression qui va jusqu'a l'ecretage. Cf photo en bas, un des potard se nomme gain sur cette pedale de comp.
Comme j'utilise mon compresseur comme un limiteur (donc pas de compensation de gain sur les notes plus faibles via un niveau d'attaque assez haut), ça deviens redondant avec la distortion qui fait aussi le même travail. Je prefere donc un systeme A/B pour me simplifier la vie et limiter le bruit de fond, je deteste le bruit de fond.
ebs-multicomp-bl-compresseur-pedale-compresseur-basse.jpg

ebs-multicomp-bl-compresseur-pedale-compresseur-basse.jpg

[ Dernière édition du message le 07/04/2025 à 11:08:32 ]

pazuzu13

3459

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

38915 Posté le 07/04/2025 à 11:19:15

J'apprécie tes compétence xbassman, et j'ai gardé lomgtemps ce Multicomp EBS qui était pour moi le top en réglage, mais comme tu l'expliques il faudrait souvent retoucher les réglages selon le type de zic, et je l'utilisais seulement pour des rythmiques plutôt très rock. Plus tard en réduisant mon pédalebord j'ai opter pour ce dernier plus facile à manipuler quand on est sur scène et fais un choix dans l'application TC pour trouver un compromis, que j'ai d'ailleurs plusieur fois retouché, mais bon je me répète à mon niveau d'écoute, puisqu'oreilles appareillées, c'est du détail. Mais en façade avec notre console Yam numérique, c'est d'enfer et c'est le but, non ?

[ Dernière édition du message le 07/04/2025 à 11:31:15 ]

Storky

5198

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

38916 Posté le 07/04/2025 à 14:01:41

C'est vraiment le denier truc que j'irai manipuler sur scène, j'ai du passer 15-20 minutes à régler mon multicomp et je n'ai pas tourné un potard depuis 12 ans

pazuzu13

3459

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

38917 Posté le 08/04/2025 à 09:07:21

Je comprends, donc surtout pas pour les néophites ! Pour les bidouilleurs rien ne manque, puisque même des réglages à l'intérieur de la boite, donc.... :facepalm:

Storky

5198

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

38918 Posté le 08/04/2025 à 09:43:52

Ben c’est clairement prévu pour ne plus y toucher tant que tu nd changes ni de basse ni d zmpli

Anonyme

38919 Posté le 08/04/2025 à 09:45:55

L'avantage avec le tc electronic, c'est que tu peut prendre un modele fait par un pro et avoir juste le volume a regler, ce qui simplifie la vie pour ceux pour qui regler un compresseur reste un peut nebuleux.
Pas pour rien qu'il a beaucoup de succes!

Tonka

2490

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

38920 Posté le 08/04/2025 à 11:10:01

Ce qui est un peu chaud avec les compresseurs, c'est qu'il y a un peu deux façons de voir les choses :
- Une vision "macroscopique :, équilibrer le son des notes entre-elles, rendre le jeu plus égal et au passage gommer les crêtes disgracieuses,
- Une vison microscopique : jouer sur l'attaque/release ce qui modifie le son de la note individuellement en rendant le son plus percussif ou au contraire en favorisant le sustain (même si évidement les notes attaquées plus fort vont être plus impactées par la compression).

Donc en fait quand on parle de compression, on parle pas toujours de la même chose...

Et évidement, les réglages ne vont pas rendre la même chose si on joue aux doigts ou au médiateur ou en slap... ou si on change de basse. Dans mon cas, je pratique effectivement les 3 techniques et je joue certains morceaux sur une fretless qui me set de spare au cas où...

C'est en gros pour ça que je suis passé sur HX Stomp : j'ai des presets adaptés aux différentes situations et où en général je n'ai que le compresseur d'engagé (avec des réglages différents), et ça permet d'unifier mon volume (et l'éq) pour le sondier, quelque soit la technique de jeu (chaque preset est réglé et testé aux petits oignons). Je peux aussi ajouter ponctuellement si besoin un drive, une fuzz, un chorus sur une intro (ou pour la fretless) ou un octaveur. Et j'oubliais la wah sur les solos ! Même si au final sur un set de 2h, j'ai 1h45 avec seulement le compresseur, ça pimente un peu le show.

[ Dernière édition du message le 08/04/2025 à 11:10:21 ]

Anonyme

38921 Posté le 08/04/2025 à 12:29:09

Exactement l'interet des multi effet, d'autant que sur certain on peut encore regler le gain d'entrée de la pedale pour ajuster en fonction des instruments.
Puis franchement, au dela de pimenter le show, sur 2H ton attaque varie, ça aide bien a avoir un niveau de sortie fiable quand même, le compresseur, c'est un peut comme l'acoudoir central dans une voiture, tu peut faire sans, mais c'est plus confort avec :clin:

pazuzu13

3459

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

38922 Posté le 09/04/2025 à 10:01:54

Pour le détail j'ai mon equal Boss que j'utilise quand parfois quand la guitare se doit de monter son volume (surtout en fin de concert), et je ne coupe pas mon comp. L'ensemble, à mon oreille se complète bien.
Je n'en ai pas parlé mais mon 3° et dernier effet c'est la Drop de Digitech. Peu utilisée mais quand même à chaque concert pour éviter de démancher en gardant les mêmes repères. Et oui les chants ne conviennent pas tjours à nos tonalités, et obligé de l'utilisée pour ne pas dénigrer des grands standarts. Cette pédale est à utilisée avec précaution, pas desc + de 3 demis-ton, sinon c'est franchement moche. Aves une guitare c'est beaucoup + audible.

[ Dernière édition du message le 09/04/2025 à 10:02:39 ]

Didrop

1246

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

38923 Posté le 09/04/2025 à 11:07:33

+1 avec Arbo, j'ai utilisé cette pédale en tant que gratteux et au delà d'un ton et demi (2 si t'es pas allergique) il ne faut pas faire.

Tant de bêtises concentrées dans de si petits êtres...

FELD

CHOC WAVE

Clip Sonichou On Love You

rica2synthé

4357

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

38924 Posté le 09/04/2025 à 19:26:27

Une question à 2 balles , pourquoi , les guitares Fender sont moins chères qu'une basse Fender en occasion ? Pourtant, il y a pratiquement la même masse de bois et à l'inverse beaucoup plus d'accastillages et d'électronique !?

Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !

ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons