Behringer c'est Dieu ou c'est le Diable ?
- 2 657 réponses
- 190 participants
- 160 347 vues
- 312 followers

evangilles


iktomi

Perso le dernier qui m'a fait acheter des trucs c'est Burgs pour les Specular Tempus, Ocean Machine, et la Rose, ça date un peu déjà.
Loopop je le regarde (et même finance sur pateon) pour la qualité de son taf, son ton, et ses conseils, mais il ne m'a rien fait acheter, les rares synthé que j'ai dont il a fait la présentation je les avais commandé avant de voir ses vidéos, voire avant qu'il ne les ai.
Père Fougasse, je ne sais pas si tu me place dans les "haters", mais ton discours fait exactement ce que tu déplore en conclusion : placer les avis dans des cases extrêmes, tout en déplorant ces-mêmes cases extrêmes. (c'est un homme de paille)
Perso je suis pas spécialement haters de Behri (sinon je n'achèterais pas chez eux), mais je suis critique de ce qu'il disent et font, de l'exacte même manière que je l'ai été (le plus parmi nous peut-être ?) envers les faits et discours (surtout cette com désastreuse selon moi) d'ExpressiveE durant l'attente de l'Osmose. (je crois que j'ai été plus acerbe envers eux que je ne l'ai jamais été envers Behri)
On peut discuter de la légitimité d'être critique envers une marque dont on est client ceci dit, si c'est ça le coeur du débat.
Je suis le premier à dire que tu signe un accord de principe (et même finance) les pratiques d'une marque en achetant ses produits (nerfs de la guerre de la lutte animaliste par exemple), mais il y a parfois des saloperies qui surgissent après avoir ouvert ton porte monnaie... et là ça peut remettre en question bien des choses... (pour la lutte animaliste, ça fait 15 ans que j'entends "mais on savait pas !", bon maintenant cet argument commence enfin à sentir le navet pourrit, même si beaucoup s'y accrochent encore)
Et puis... bin nous sommes humains, et parmi les humains, il y a des passionnés désargentés, qui sont pris entre plusieurs désirs, envies, limites et conflits de loyautés, et Behri est un peu un cas d'école...
Et ici j'avance le pion, bien connu des militants de tous poils, "personne n'a à être la vitrine parfaite de la lutte qu'il défend", oui, même chez les végés, parfois certains craquent, de la même manière qu'un ex fumeur, ou ex-alcoolique, peu craquer, dans une société où la pression du nombre et certains affects influencent les choix de vie et les désirs de réalisation, le sentiment d'appartenance aussi (facteur extrêmement puissant et souvent sous-estimé voire ignoré)
Et à moins de vivre dans les bois, seul, on reste dans un univers capitaliste globalement dégueulasse, et on tire la corde méliorative quand on peut, et tout le monde ne peut pas. (pour 5000 raisons quotidiennes)
Et pourtant, quand bien même dénoncer n'est pas lutter contre (en tout cas ça ne suffit pas), bin ça n'empêche pas de donner son opinion dans l'espace public, pour faire peser (d'un picogramme) dans un sens ou dans l'autre, l'affect général...
[ Dernière édition du message le 09/08/2023 à 12:09:55 ]

BBmiX


Bientôt, il vont nous faire la nike ...

(-; Be Funky ;-)

Père Fougasse

Ici si tu ne critiques pas ouvertement Behri alors on te taxe de fan boy ou en behrikiff par certains "haters" qui ne voient dans ce débat que 2 positions possibles: pour ou contre.
C'est juste complètement con et binaire, je déplore et assume d'adopter cette position dans mon message précédent (relis bien) en les nommant "haters" puisque visiblement il n'y a que ces 2 positions reconnues, en espérant, maladroitement certes, en miroir que cette position stupide puisse susciter une réaction de modération.... en vain...
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

Père Fougasse

Tout ceci très fortement aggravé par l'écran interposé puisque sous couvert d'anonymat et de méconnaissance d'autrui.
Bref, débat stérile.... défouloir...
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

totounet

Prend tout ca au second degré, c’est aussi un peu le jeu de ce sujet.
D’ailleurs ca me fait sourire parce que tu prends les remarques opposées a ton avis tres tres mal (le Berhikiff alors qu’en fait c’est pas si mechant du peux charrier de la meme maniere avec du Moogkiff ou du Rolandkiff) mais t’arrives avec des gros sabots en expliquant que les autres font de la morale a 2 balles et de gros developpements de morale sur les messages précédents toi meme.
Par contre ce dont on parlait precisemment suite au lien de Coyote semble t’echapper totalement.
Et ne caricature pas en « haters » ceux qui n’aiment pas leur com.
Perso j’achète pas cette marque parce que ca ne me va pas dans l’esprit, mais je ne dis meme pas qu’ils font de la merde, et je suis persuadé de la qualité de certains de leurs clones etc etc (et surtout je m’en fous je ne vais pas raler dans les sujets de leurs produits en boucle)
Donc pour toi je suis un hater?
Regarde le titre du sujet, detend toi ca charrie ici c’est le jeu..mais ne sois pas toi meme la caricature de ce que tu denonces.

Assume aussi ton kiff avec bonheur.
Je kiffe plein de machines avec bonheur perso et ca me fait jouir les oreilles.
[ Dernière édition du message le 10/08/2023 à 07:38:44 ]

Père Fougasse

Bref, j'estime que tu t'es montré agressif et condescendant dans ton précédent post (j'ai certainement tort, c'était pour rire...), ça m'a saoulé et je l'ai exprimé, point barre.
Mais oui on est là pour s'amuser allez sans rancune, c'est du virtuel

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.
[ Dernière édition du message le 10/08/2023 à 12:12:02 ]

Alex Plosion

Tenez, un exemple sur d'autres sociétés qui ont fait des trucs puants : Sony et leur fameuse Playstation dont les plans initiaux ont été volés à Nintendo, personne ne vient cracher sur leur marque ? Et il y en a un paquet d'autres sociétés qui font encore aujourd'hui des coups tordus et dont nous n'avons connaissance que d'une infime partie...
C'est marrant de devoir choisir un exemple pareil (mauvais sophisme de la double faute) pour défendre une entreprise qui, depuis 30 ans, a toujours fonctionné sur la copie de matériels ayant déjà fait leur preuve techniquement et sur les marchés, et bien sûr élaborés par d'autres. Le pillage commercial, c'est LE modèle économique de Bébé, pas un cas de truc puant que l'entreprise a fait dans un moment d'égarement éthique.
edit: Et j'ajoute que tu peux me mettre dans la case des "haters" si cela peut te rassurer: cela ne fera qu'ajouter un autre sophisme à tes propos.
[ Dernière édition du message le 10/08/2023 à 12:33:09 ]

Gam

C'est Sony qui développait la Nintendo Playstation avec un CD-Rom, Nintendo a lâché et planté Sony.
Sony reprochait de bride le projet, et Nintendo reprochait le non partage technologique
[ Dernière édition du message le 10/08/2023 à 12:30:06 ]

pierrotlo24

Pis en y repensant bien, reprendre l'idée des trucs qui marchent en les améliorant, je vois pas le problème. J'aime le concept de ne pas réinventer la roue pour faire bip...bip.
[ Dernière édition du message le 10/08/2023 à 12:36:37 ]

BBmiX

reprendre l'idée des trucs qui marchent en les améliorant, je vois pas le problème.
Voila, si on prend une métaphore dans l'automobile, allez voir les Seat


par rapport à celles actuelles, il y a un gap impressionnant! au bénéfice des moins aisés qui n'ont pas le budget pour une " allemande " ...
100% d'accord avec toi, Père Fougasse, sur le coté binaire, une plaie sociétale... Mais il ne faudrait pas que tu le pratique toi même non plus, dans certains de tes propos, un peu quand même avoue

D’où les réactions de certains ...
mais comme tu dis, c'est du virtuel, on discute, on échange ...


(-; Be Funky ;-)

totounet

Bref, j'estime que tu t'es montré agressif et condescendant dans ton précédent post (j'ai certainement tort, c'était pour rire...), ça m'a saoulé et je l'ai exprimé, point barre.
Mais oui on est là pour s'amuser allez sans rancune, c'est du virtuel
Je t’ai charrié parce que j’ai trouvé condescendant ton expression « morale a 2 balles » alors que je donnais juste mon point de vue sur la com de cette marque, et sans meme critiquer leurs produits.
Mais oui faut prendre ce sujet un peu au second degré a mon sens, d’ailleurs moi tu sais je me fais bien charrier en boucle d’etre un peu trop Yamahakiff ou Rolandkiff.

La verité est un peu au milieu de tout ca, et on y survivra nous, mais quand meme factuellement Berhinger met les pieds dans le plat pour declencher les reactions on le sait bien!

Coramel

Je kiffe plein de machines avec bonheur perso et ca me fait jouir les oreilles.
Ah ça serait ça le cérumen qui coule de mes oreilles : elles éjaculent.


Présentez vous sur AudioFanzine

pierrotlo24


totounet


Point-virgule

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

pierrotlo24


BBmiX


(-; Be Funky ;-)
[ Dernière édition du message le 10/08/2023 à 17:25:33 ]

Monsieur_FyP

notre petit monde passionnel
C'est peut-être un peu ça le problème… Rien que le titre du sujet, « Dieu ou Diable », en dit long… La passion pour du matos — au lieu de s'y intéresser gentiment, et de se passionner plutôt pour ce qu'il sert à produire — et l'idée quand-même assez étrange de mettre de la « fierté » dans les marques qu'on achète… Et après les mêmes viennent ironiser lourdement sur les utilisateurs de Mac, ahah…
Mais peu importe. Il y a un fait économique — qui a été souligné par les derniers intervenants — et qui est de toutes les façons beaucoup plus prégnant que toutes les vertus effarouchées : beaucoup de gens n'ont pas, et n'auront jamais l'argent qu'il faut pour faire des manières, snober le Capital et se payer les marques censément admirables et « passionnelles » qui font gicler les âmes sensibles. Donc ces gens achètent les clones Behringer ou rien.
Donc Behringer est nécessaire. Pillage ou pas, boulard ou pas, avidité ou pas, mensonges (réels ou supposés) ou pas.
Nous avons les moyens de nous payer du Moog, du Nord et du Sequential ? Alors il nous est facile de nous payer en plus le luxe d'être angéliques, de gaspiller du temps à caresser de jolis objets plein de symboles, et avons toutes raisons de vénérer les saints Robert Moog, Don Buchla, AR Pearlman, et mépriser du haut de notre « passion » richement dotée la sale engeance Uli Behringer (pouah !) qui salit tout ce qui est beau et pur, et qui fait rien qu'à brasser du vent sur les rézossossiox…
La prétention d'Uli B., personnellement, elle ne me concerne pas plus que les névroses de mon épicier : c'est affaire entre lui et son psy, et qui suis-je pour aller donner à mon épicier des leçons d'innocence ! Je vais chez lui parce qu'il est à côté, pas parce qu'il est chargé de me faire rêver…
Petite anecdote qui n'est peut-être pas pas sans rapport :
Je vis dans une ville où le maire a jugé que l'urgence était de supprimer les panneaux publicitaires, présentés (avec une grandiloquence inattendue de la part d'un décroissant) comme une véritable honte morale doublée d'une lèpre esthétique traumatisante… Pas moins ! Ça cachait le paysage, ça mettait en danger l'âme des petits enfants ! Résultat, il s'est privé — par rêverie de pureté — de masses d'argent qui rentraient sans aucun effort, alors qu'il crie à perdre haleine sur la misère des collectivités locales. Des sommes qui auraient pu être très utilement utilisées pour développer sa politique sociale ou environnementale, ou simplement faire tourner la boutique, qui en a bien besoin. Mais il fait sa rosière et trouve que cet argent a une odeur… (J'eus le malheur de faire remarquer à quelqu'un de cette équipe municipale qu'en tant que photographe, je trouvais les pubs parfois créatives, parfois drôles, parfois judicieuses, parfois même belles, et que leurs auteurs n'étaient sans doute pas les buveurs de sang qu'ils croyaient. Que n'avais-je pas dis là ! Je sentis que j'étais un inconscient, un conservateur moisi, un suppôt du complexe militaro-industriel, un crétin à déconstruire de toute urgence
Bref, un futur client pour Behringer, dirait dit totounet… )
« La médiocrité, c'est le vrai repas de la vie : si on veut vivre vraiment, il faut apprendre à la mâcher, et là on s'aperçoit qu'elle a du goût et qu'elle est nourrissante » - excellent conseil d'une excellente personne…

Alex Plosion

Nous avons les moyens de nous payer du Moog, du Nord et du Sequential ? Alors il nous est facile de nous payer en plus le luxe d'être angéliques, de gaspiller du temps à caresser de jolis objets plein de symboles, et avons toutes raisons de vénérer les saints Robert Moog, Don Buchla, AR Pearlman, et mépriser du haut de notre « passion » richement dotée la sale engeance Uli Behringer (pouah !) qui salit tout ce qui est beau et pur, et qui fait rien qu'à brasser du vent sur les rézossossiox…
Alors je n'ai certes pas tout lu, mais il me semble que les seuls qui parlent de morale, ce sont ceux qui prennent la défense de Behringer. Je n'ai vu personne mépriser les clients Behringer. Par contre, je pense qu'on peut critiquer la défense qu'on trouve parfois: désolé, mais on ne peut pas tout mélanger. Behringer, ce n'est pas le même modèle économique qu'Akai, Moog ou Roland, même si ces marques reproduisent parfois des modèles du passé, s'inspirent d'idées classiques ou de technologies découvertes par d'autres. La question n'est pas morale, éventuellement légale, mais visiblement Behringer est suffisament intelligent pour éviter d'aller trop loin. La question est plutôt ce qu'on met en avant dans le monde de la création musicale. Quand on aura tous rempli notre home studio d'une collection de clones "pas chers" des synthés des 50 dernières années, on fait quoi? Pour moi, notre monde fonce dans une impasse et Behringer en est l'un des véhicules.

synthwalker


totounet


Accuser Berhinger d’etre un des vehicule qui mene le monde dans une impasse c’est pas mal ca on est bien pour ouvrir des paquets de chips…

Monsieur_FyP

Quand on aura tous rempli notre home studio d'une collection de clones "pas chers" des synthés des 50 dernières années, on fait quoi?
De la musique ?
Pour moi, notre monde fonce dans une impasse et Behringer en est l'un des véhicules.
Oh pécaïre, rien que ça !?!? Tu lui taille un costard bien trop grand pour lui ! Tu dois confondre ce microbe avec Elon Musk, pour le moins.
Mais je vais te faire une confidence (ne le répète pas, tu déprimerais les populations) : de tous temps le monde a foncé dans une impasse ; c'est dans sa nature, et il trouve toujours le véhicule ad hoc pour y foncer plus vite.

Coramel


Présentez vous sur AudioFanzine

Coramel

https://fr.audiofanzine.com/behringer/forums/t.704580,behringer-c-est-dieu-ou-c-est-le-diable,post.11712980.html
Ou les conversations de comptoir Youtubesque prennent le pas sur les journalistes et l’investigation. L’absence de ce contre pouvoir (la presse) au profit des avis de clients mais aussi de Youtuber plus ou moins pro et plus ou moins consciencieux (le spectre est large et l’on trouve de tout) est pour moi bien plus préoccupante.
Présentez vous sur AudioFanzine

bastho

D’ailleurs les marques y sont il me semble plus maline, en ayant mis en place des sous marques qui permettent d’avoir accès aux instruments sans y mettre une fortune pour ceux qui n’en ont pas les moyens…
Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396
- < Liste des sujets
- Charte