Avis pour mixage = UAD2 ou plugins FLUX

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Phil5150

422

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/12/2009 à 06:46:56

je mixe les projets métal de mon groupe sur environ 40 pistes dans cubase sx3 ( batterie midi DFH2.0 que j'exporte en audio sur 12 pistes + basse prise micro sur 2 pistes + 3 guitares sur 10 pistes + chant sur 10 pistes entre autre ). J'ai besoin de plugins de bonne qualité pour le mixage / traitement d'équalisation et de compression surtout. J hésite entre l'achat d'une carte UAD2 solo et le pack Recording de Flux. mon pc = processeur intel core2duo 2 go RAM non extensible . quel serait le meilleur choix ?

La Flemme est l'avenir de l'Homme

DiGiorgio DG

329

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 08/12/2009 à 08:26:16

Ben si tu mets des processeurs de dynamique, eq et effets divers (reverb chorus, etc...), vue le nb de pistes que tu as ça me parrait difficile à faire gérer par le proc de ton pc... à mon avis il vaudrait mieux investir dans un carte dsp dédiée que ce soit une uad ou une autre....

Perso j'ai une uad quad nevana et je suis pas encore arrivé à la mettre au tas....

https://soundcloud.com/french-riv

axelson

155

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 08/12/2009 à 08:36:55

Salut,

je pense (mais ce n'est que mon avis) que pour le mixage de projets type métal il te faudra des plugs avec pas mal de coloration.

les flux sont très très bon mais peut être trop transparent, sur les uad tu as des émulations de compresseur type 1176 ou la2a, des eq type pulltec qui te seront bien utiles pour la batterie (quoique dfh2 doit déjà être pas mal coloré...) et pour tes murs de grattes. Sans oublier l'émulation de filtre type moog qui est une grosse tuerie !

perso j'utilise la série élite de chez sonnox qui est tout aussi transparente que les flux sauf qu'ils ont un plug (l'inflator) qui permet de coloré après compression (ou avant c'est selon...).

enfin pour rejoindre moulagaufr l'autre avantage des uad c'est de pas faire bosser le pc, perso j'en ai un peu marre de devoir bounce en permanence sur mes projets qui dépasse les 40 à 50 pistes.

Phil5150

422

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 08/12/2009 à 10:09:29

ok merci. par contre, est ce que l' UAD2 solo suffirait à faire tourner un projet 40 pistes avec 1 eq par piste et plusieurs compresseurs activés ? la différence est-elle importante entre une solo et une duo ?

La Flemme est l'avenir de l'Homme

Anonyme

1365

5 Posté le 08/12/2009 à 10:21:14

Une simple question, quel est ton budget?

quel matos as tu autour??? enceintes? traitement accoustique? carte son?

Anonyme

1365

6 Posté le 08/12/2009 à 11:03:00

Ok je viens de voir dans ton profil...

apparement des prodipe dans une pièce non traitée...

Bon pour moi inutile de claquer bcp d'argent au vue des condtions, tu pourra avoir un très bon résultat avec ceci

il te faut

de bons filtres... surtout des bons coupes bas avec la possibilité d'un pente de coupure assez raide, parce qu'il va te falloir pas mal de place la en dessous

en freeware
tu as le cleansweep
tu as aussi le Darrell qui est un peu complexe mais qui permet MOULTES CHOSES

il te faut aussi des bonne eq

bon bein on va pas refaire le débat, mais les eq numériques sont toutes les meme de toutes façon, donc les eq intégrée à cubase font leur boulot

au sinon si tu veux le visuel d'un pultec tu as en freeware
le Pushtec

et alors pour moi les meilleurs eq qui ont du caractère se sont les eq à convolution de acoustica audio quo elle ont un grain réel
en te procurant le pack NEBULA3 + NAT2 tu as accès à toutes les convolutions disponible (il y'en de compressions aussi)

au rayon des compresseur, bein tu as les ANTRESs
regarde sur youtube et autres, il ya plein de compartif entre le seventh sign (gratuit) et le uad 1176, tu verra que c'est IDENTIQUE

Il te faut une bonne réverb
Bon bein vive la convolution

moi je te conseil d'acheter la liquidsonics reverberate qui coute 30€ et qui permet decharger des convolutions de modèle de reverb haut de gamme ou autres

tu trouvera toutes ces impulses de convolution sur les liens suivant
http://www.rhythminmind.net/presetblog/category/samples/impulse-sets/
https://www.echochamber.ch/responses/index.html
http://noisevault.com/nv/index.php?option=com_remository&Itemid=29

Il te faut aussi quelques delay pour grossir tes zolies grattes grattes
Un delay etant un delay et le choix de celui-ci tenant plus à l'ergonomie et aux gouts je te laisse choiir parmis les 109 pages de freeware

Bon maitenant il te faut des gonfleur de son, bein oui en metal FAUT QUE CA PETTTTTE....

l'inflator... obligatoire sur les sous groupe de batteries, guitare Lead, et chant
https://www.thomann.de/be/sony_oxford_inflator_le.htm -> 168€

le BBE maximizer plug-in ... obligatoire sur les gratte et la basse
http://www.nomadfactory.com/products/bbe/sonic_max/index.html -> 100€

tu t'en sors pour + ou - 380€ mais t'as de quoi faire!!!!!!

et pour ce qui est du cpu use bein t'as encore 60€ de bons par rapport au budget du flux pack...

tu fout 1 Go de ram dans ton PC ca t'en fera 3

et puis la fonction freeze, ca marche bien!!!

Phil5150

422

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 08/12/2009 à 11:52:22

thanks pour toutes ces informations 400 € c'est mon budget donc ça tombe bien ! ma carte mère est une Asrock qui est au taquet à 2 go va falloir la changer...j'avais connaissance du passageà 3 Go sur AF...merci enore je m'en vais de ce pas essayer tous ces plugs !

La Flemme est l'avenir de l'Homme

axelson

155

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

8 Posté le 08/12/2009 à 16:13:54

Pour plus d'infos

ici tu trouveras les différences entres les capacités des UAD en fonction des plugs utilisés et du nombre de pistes :

https://www.uaudio.com/support/uad/charts.html

bon choix !

Phil5150

422

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 09/12/2009 à 06:50:56

"au rayon des compresseur, bein tu as les ANTRESs
regarde sur youtube et autres, il ya plein de compartif entre le seventh sign (gratuit) et le uad 1176, tu verra que c'est IDENTIQUE"

The Straws = je n'ai pas encore essayer les plugs faute de temps mais peut on vraiment affirmer que ce freeware puisse etre identique en terme de qualité ?! alors a quoi servent les DSP Universal Audio car ils sont censés avoir une capacité de calcul bien plus importante qu'un simple freeware ???

par contre je me suis commander le SONNOX Inflator les yeux fermés ...hé hé...

La Flemme est l'avenir de l'Homme

Anonyme

1365

10 Posté le 09/12/2009 à 11:06:16

Citation de fury :

The Straws = je n'ai pas encore essayer les plugs faute de temps mais peut on vraiment affirmer que ce freeware puisse etre identique en terme de qualité ?! alors a quoi servent les DSP Universal Audio car ils sont censés avoir une capacité de calcul bien plus importante qu'un simple freeware ???

bon il faut déja remettre les choses en place... dans un DAW avec des plug-ins, il ny'a pas de son... ce sont des calculs... 1 + 1 = 2 ca cest partout dans la nature... donc en fait quand tu as un fichier sonore ce sont des I et des O

quand tu appliqe un effet, tu ne fait que d'appliquer un algorythme (un calcul) a ce que tu as...

ce calcul que tu soit sur dsp, MAC, PC WINDOWS7 , WINDOWS 98, DUAL CORE, SINGLE CORE ou LINUX... il est TOUJOURS LE MEME...

et ya pas un processeur qui va calculer MIEUX... un processeur pourrait tomber à genou parce que le calcul est trop gros et dans ce cas tu aurais des craquement, des bugs ou des plantages mais en aucun cas un caractère musical!...

en gros les dsp des UAD ne servent qu'a 2 choses

1) ils soulagent le processeur de ton PC car ile travaillent pour leur plug-ins et ton processeur n'as pas à le faire
2) ca leur fait un tout beau dongle anti crack...

alors maitenant

antress, si le gars qui a develloppé a trouver le meme algorythme ou un qui y ressemble très fort pour son seventh sign

et bien tu applique le meme calcul (ou presque) au meme fichier audio que si tu avais mis le 1176 des uads

la seule différence c'est qu'en consamation cpu de ton pc bein le antress va te bouffer 2 à 3 % alros que l'uad, rien du tout... mais bon c'est pour ca que le freeze est fait!

faut faire attention aux arguments commerciaux...

tiens si ca t'interesse quelques liens qui te permettront de comprendre des choses

http://www.rhythminmind.net/presetblog/2009/03/digital-eq-fact-myth/
https://fr.audiofanzine.com/homestudio/forums/t.327714,post.5381101,p.7,les-legendes-urbaines-en-audio.html
http://www.theaudiocritic.com/downloads/article_1.pdf

Fillindia

248

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 09/12/2009 à 11:59:11

Et merde. Je me suis fais avoir. J'ai dépensé plein de sous pour une UAD2 alors qu'un simple freeware fait la même chose. Qu'est-ce que je peux être bête !
Car évidemment les algorithmes sont tous les mêmes. Je me demande bien pourquoi des sociétés passent du temps à analyser le comportement des composants électroniques et le trajet du signal et font payer super cher leur algorithme (ou leur programmation ou developpement, si tu veux) alors qu'il y a la même chose en freeware ou intégré dans les DAWs.

D'ailleurs, en partant de ce principe, la musique c'est aussi toujours la même car ce n'est qu'une suite de 0 et de 1 calculée par un ordinateur.

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karlos73

4274

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 09/12/2009 à 12:18:50

Effectivement tant que c'est des 0 et des 1 c'est tout tout tout pareil... d'ailleurs "tout les eq sont identiques en numerique", certe a un moment donne tu reproduit les courbes de frequence (c'est la moindre des choses pour un eq), sauf qu'il y en a des plus efficace, qui permette le meme resultat avec beaucoup moins de temps... non?
Les developpeurs programment TOUS a l'identique c'est bien connus, ecoute une reverbe digitale issue d'une lexicon haut de gamme, bah un bon freeware fait aussi bien, forcement c'est numerique....

axelson

155

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

13 Posté le 09/12/2009 à 14:24:22

Heu les mecs il y a déjà un post pour ce débat je crois...

Djo_31

718

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 09/12/2009 à 14:49:47

Citation de Fillindia :

Car évidemment les algorithmes sont tous les mêmes

Heu pas vraiment non, et heureusement!

Essaye de tapper 10dB de gain à 1kHz sur une piste de gratte avec l'EQ de Cubase et compare avec l'Helios de chez UAD avec les mêmes réglages!

DiZ69

3827

Squatteur·euse d’AF

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15 Posté le 09/12/2009 à 15:11:52

flag debat

karlos73

4274

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 09/12/2009 à 15:47:04

Non pas de debat en perspective, juste un peut d'ironie autours de certains propos que l'on retrouve ici autant que sur Gearslutz... pour finalement t'expliquer qu'un CPU calcule pareil qu'un DSP... merde on l'aurait pas devine tout seul... et tout ca pour te dire qu'un algo d'Eq en vaut un autre, petit test : passons un signal a travers le Pultec d'UAD sans toucher a l'eq, juste on/off, ecoutons, puis ensuite faisons passer ce meme signal dans l'Eq de Cubase a plat... quel interet d'ecouter un Eq a plat me direz-vous? He bien aucun en definitive, sauf quand on fait transiter le signal dans un Pultec bien modelise 9comme celui de l'UAD), et la ce n'est pas qu'une affaire d'interface...

DiZ69

3827

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 09/12/2009 à 15:49:19

héhé je veux du sang ! ( nan je déconne mais j'ai pas de carte uad donc difficile de comparer moi meme avec l'eq freeware)

karlos73

4274

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 09/12/2009 à 16:02:11

Peut-etre qu'un Pultec en freeware fait aussi bien que l'UAD c'est pas le probleme, mais lorsque je lis ca :

Citation de the straws :

bon bein on va pas refaire le débat, mais les eq numériques sont toutes les meme de toutes façon, donc les eq intégrée à cubase font leur boulot

au sinon si tu veux le visuel d'un pultec tu as en freeware
le Pushtec

En gros un Pultec modelise n'a d'interet que pour le "visuel" sinon c'est "TOUT PAREIL EN NUMERIQUE"... je rigole car j'ai limpression qu'on amalgame des tests reporte sur Gearslutz au sujet de certains EQ digitaux, et que l'on fout pele mele un Eq a architecture passive avec celui de Cubase en t'expliquant qu'un CPU calcule systematiquement pareil, comme si ceux qui possede des DSP etaient neuneu au point d'imaginer qu'un CPU etait different d'un DSP...

didierterrific

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 10/12/2009 à 11:00:58

juste un avis perso ...
par expérience, les plugs UAD enterrent quasi tous les autres... sauf traitements particuliers.
enfin j'dis ça !
+

Phil5150

422

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 10/12/2009 à 12:50:40

merci pour ce débat passionnant et passionné !!! bref pensez-vous q'une UAD2 SOLO suffirait pour mes projets 40 pistes ?

La Flemme est l'avenir de l'Homme

didierterrific

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 10/12/2009 à 13:09:55

toutes les infos ici :
https://www.uaudio.com/support/uad/charts.html
tout dépend des plugs utilisés ...
j'ai acheté une solo au début de l'année ... tellement bon, du coup, trop court !!!
j'ai une duo en + !!! et une laptop aussi pour la config nomade.

[ Dernière édition du message le 10/12/2009 à 13:18:00 ]

Fillindia

248

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 10/12/2009 à 13:35:47

Je pense qu'il vaudrait mieux, si tu peux, t'orienter au moins vers une Duo. Tu risque d'être assez rapidement un peu court au niveau ressource DSP avec une Solo.
Effectivement, comme le dit Straws, tu peux aussi utiliser la fonction freeze afin de libérer des ressources.

____________________________________________

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Fillindia . Facebook . Bandcamp . Soundcloud

Anonyme

1365

23 Posté le 10/12/2009 à 20:46:19

Bon bein chacun croit ce qu'il veut hein!

je ne paerle pas de reverb et autres effets

je parle d'eq... et D'UN compresseur le 1176 LN qui est pour moi identique à l'antress...

bref, je suis pas la pour convaincre le monde

je veux juste dire que meme si il y'avait des différences entre une eq d'uad et une eq freeware, je ne pense pas qu'on puisse la cernée sur des enceintes prodipe posée dans son salon...

je vois bcp de gens sur des forums armés de waves, d'uad et de plug-ins pour un total de 15000€ et quand j'entend les mixs que ca donne...

je pense que l'outil ne fait pas le travail...

je suis sur (et ca reste mon avis) qu'on peut faire de très bonne chose avec des freewares...

par contre je suis sur aussi (et ca c'est une vérité) qu'on peut faire de la grosse merde avec des UAD...

après c'est chacun son opinion...

le truc qui m'enerve le plus icic sur AF, c'est que le gens ne veulent lire ques des threads ou ils sont confortés dans leurs choix... dès que quelqu'un prend une autre direction, c'est tout de suite un imbécile...

didierterrific

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 10/12/2009 à 21:19:13

On est bien d'accord. Ce n'est pas le matos qui fabrique la musique (quoi que!)
et puis selon le fameux adage : Shit in shit out !!!!

karlos73

4274

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 11/12/2009 à 11:41:18

Personne n'a dit le contraire au sujet des freeware, ni sur le talent, et tous les autres poncifs sur les bons et les mauvais musiciens/mixeurs, faut arrêter de prendre les gens pour des imbéciles avec ces lieux communs récurent sur AF... Par contre affirmer des trucs du genre 1 pultec UAD = 1 eq de Cubase (seul le "visuel" change...) c'est simplement faire un amalgame et ne pas connaître le sujet, à la limite t'aurait dit 1 Cambridge = 1 Eq numerique de DAW, à la rigueur... Cela dit, je le répète, ce n'est pas parcequ'on peut reproduire a l'identique des courbes de frequence d'un Plug a l'autre (c'est la moindre des chose pour un EQ numerique), que tous ce valent, l'ergonomie, la facilité d'approche, le nombre de bande dispo etc... sont aussi des facteur qui font qu'un Cambridge EQ est tres apprecié.

Et puis les trucs du genre "il a du matos de base donc il doit utiliser des freeware" c'est un peut condescendent sachant que fury ne semble pas un debutant qui tombe dans un caprices consummeriste pour se payer du matos hardware de luxe type Manley, Neve pour au final mixer sur des enceintes multimédia avec une soundblaster ...

Sinon personne ici n'a dit que les Freeware etaient mauvais, et que seul les Plug qui coûtent un bras sont valables, par contre m^me sur des moniteurs d'entrée de gamme il est possible d'entendre certaines differences sur certains plug-in d'Eq. D'aillleurs je serais inquiet sur la capacité de certains mixeurs si il ne pouvaient pas differencier un Pultec UAD d'un Eq de Cubase sans se passer d'une paire de Klein and Hummel et d'un converto Prism... Je le répète, faitent simplement transister le signal sur un Pultec UAD à plat et déjà le son prend une dimension là ou un Eq numerique ne transformera strictement rien sur le signal...

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