Avis pour mixage = UAD2 ou plugins FLUX
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Phil5150

La Flemme est l'avenir de l'Homme

Eiii


un peu d'ironie bis !
je fais parti de ces gens qui ont arrêté d'essayer d'expliquer pourquoi ma prod a fait un bond en avant grâce aux plug ins de chez Universal Audio.
le débat dsp versus natif est franchement dépassé, le tout est d'utiliser les outils qui conviennent le mieux et puis c'est tout.
Mais en effet, il y a de la magie chez UA, ne pas entendre de différence entre un pultec bien malgré le fait de na pas faire de correction et un eq numérique lambda serait inquiétant.
le son c'est comme la peinture, il faut une palette.

Anonyme


Anonyme

C'est où le thread-débat sur les EQ numériques, steuplé, Straws?
Ca m'intrigue quand même car c'est très difficile d'obtenire qqc de satisfaisant avec les EQ de Cub' SX3..... Peut-être aussi parcequ'ils sont minuscules, graphiquement.

Anonyme


Anonyme

Merci bien!

Phil5150

j'ai testé certains des plugs The Straws , rapidement je dois le dire aussi , y'as du bon effectivement dans ces freewares pour les drums et les guitares mais et malheureusement je suis tenté de rejoindre l'avis de tous sur la qualité des UAD

Les Eq de Cubase sont très approximatives

Je n'ai aucune autre prétention que de mixer les titres de mon groupe dans une stricte autoproduction amateur qui a pour seul but
1 / le pied immense que je prends à mixer nos morceaux
2/ posséder un support potable à pouvoir présenter.
Mes moyens matériels sont modestes mais me suffisent pour les avoir défini avec précision, j'ai juste envie de prolonger mon plaisir en me faisant plaisir dans l'acquisition d'une carte haut de gamme.
Depuis 15 ans que je joue de la guitare et après avoir gaspiller pas mal d'argent dans du matos moyen, j'en suis arriver à ce constat que qualité = un prix à payer et pour cela je suis intimement convaincu de la qualité des UAD .... pour peu que l'on possède les bonnes bases du mixage

La Flemme est l'avenir de l'Homme

afone1977

http://www.rhythminmind.net/presetblog/2009/03/digital-eq-fact-myth/
https://fr.audiofanzine.com/homestudio/forums/t.327714,post.5381101,p.7,les-legendes-urbaines-en-audio.html
http://www.studionu.com/uadforums/viewtopic.php?f=2&t=13038
celui est sympas et plus recent,
You can't use a noise signal when doing a null test and get accurate information about the effects of phase shift. If you do a null test using phase shifted sine waves vs. phase shifted noise, you will get drastically different results.
Noise signals are useful for frequency response testing, but for phase shifting, they are essentially useless.
Thanks to Brian Brock on the second page of the thread, we have a link to the original signaltonoize.com blog posting about this issue. It seems that the argument presented over there has been mis-characterized by nearly everybody, including myself since I'd only read other's opinions about it. I haven't read the gearslutz thread because just the thought of reading that forum makes me lose the will to live, but the relevant bits of the signaltonoize posting are this:All Digital Parametric EQ’s are the same.Notice the qualification, digital parametric.I know your sitting there saying but hey my Waves, URS, Oxy, UAD, Vox, blah blah sound completely different. This is why. With emulation plugins you have EQ+X. X can = Saturation, bandwidth limits, softclips, & so on. Now take away X what do you have? The EQ algorithm.So, in other words, all digital parametric EQs are the same, except that they're not. The EQ algorithms are the same, but the EQs sound different because of other enhancements. Fair enough, but usually you can't take away those enhancements, so they still sound different. This is important, because the author was not denying your ears, nor calling you all fools for shelling out $$ for more EQs. However, the author's highly qualified point has been lost under the debate. Further, some have further clouded the issue by calling this the"all digital EQ's are the same unless they're broken" theoryNowhere does the original author state or imply this. Instead, he recognizes that some parametric EQs have EQ algorithms plus other enhancements, as well as this:Lets look at Digital EQ types.So to sum up, the author's point is not terribly controversial after all. Digital Parametric EQs don't re-invent the wheel, they all work on frequencies in the same way. (This is such a twee point that it seems obvious, but it's really the gist of the whole thing.) However some EQs are enhanced by other things, and further, there are other types of digital EQ such as Parallel and Linear Phase that are not comparable at all.
1. Parametric/Series – “PEQ”.
(These are the most common track EQ’s, Most channelstrip EQ’s, Most Plugin EQ’s, Native DAW eq’s, it’s never ending.)
2. Parallel – More uncommon in the digital world. Algorithmix has one.
3. Linear phase – Mastering EQ
These 3 types will be different. But PEQ’s are the most commonly used/emulated.
You can take any respectable PEQ and create all of the curve/phase characteristics of any other digital PEQ. It is the “X” that is the variable.
Now to test this point in proper peer-review fashion, null tests would be helpful, but there are some insurmountable difficulties for many EQs. You can't "turn off" the enhancements on many of them, so no proper comparison can be made. Null tests could still be useful to test if the enhancements are actually doing anything, but that's not the author's original point. He doesn't claim that the enhancements are useless, indeed he acknowledges them as the difference that people are hearing between different EQs.
I hate to say it but this has been much ado about nothing.

afone1977

2) ce qui n'etait qu'un simple constat (et oui ont peut obtenir des resultats similaires voire identiques en egualisant) a viré a l'inquisition delirante ("tous les eq soft sont identiques").
3) ne parlons mm pas des differents algos existant pour creer un eq en plugin (linear phase, parrallele eq, eq modelisé, biquad filter, state space, ....) qui en eux mm vont forcement etre capable donner des resultat certes similaires mais aussi subtilement different. (ces subtiles differences qui laissent des bruits residuelles a -60-70 dB lors de l'annulation de phase entre differents eq modélisés et empeche donc de faire corespondre un eq par apport a un autre si parfaitement que l'on pourrait rellement clamer tous en coeur les eq soft c'ets tous les mm)
4) l'industrie du plugin continu de produire et de vendre de nouveaux eq malgré ce topic bruyant paru il ya un an et demi, peut etre tout simplemnt car cette theorie bien qu'interressante est une baudruche percée et a été montée en chantilly par des lecteurs en mal de provoc (le sujet sur KVR est assez épique a ce niveau la avec des tests mauvaise foi pour pourrir le tout).

Anonyme


Les plugs de chez UAD servent plus à colorer et le font très bien!!! (Neve 1073


nonoxprod

je passais par là et étant possesseur d'une UAD SOLO NEVE32 je voudrais te donner mon avis pour ton mixage en 40pistes.
j'ai testé perso un mixage 24pistes avec un seul compresseur par piste et me suis rendu compte que le DSP était FULL.
Mais je pense qu'il serait plus sage d'arrêter de mettre un processeur actif à chaque piste.
On peut arriver à appliquer quelques processeurs bien placé à des sous-groupes stéréo, ce qui permet d'avoir un mure de guitare homogène par exemple et de garder encore de la puissance sous la main.
je ne cherche pas à dévaloriser ta façon de mixer mais ta méthode fonctionne avec une VRAIE console analogique type SSL ou NEVE.
Moi aussi j'ai essayé (pendant près de 10 ans) d'appliquer cette méthode aux ordinateurs en testant tel ou tel matos, et au final je me rends compte qu'il faut ENCORE économiser leurs calcules.
c'est pour cela que j'ai préféré diviser les taches par familles de matériel: l'ordi pour le montage, les effets avec une carte DSP, une console Analogique pour un sous-mixage coloré + quelques effets externes colorés.
Bon tous ça pour te prévenir de prendre un model au-dessus de la SOLO ou sinon divise tes pistes par 2, hihi.
nonoxprod.com : Consultant audio-visuel
contact@nonoxprod.com

bertrand71


Pour l'equalo, je m'aperçois que tout le monde cite le 1073. Moi j'avais opté pour le 1081. Est-ce que vous l'utilisez parceque vous l'aviez avant que le 1081 sorte, ou alors vous avez les deux et vous préférez le 1073? Et le dernier sorti le 31102, est-ce que vous l'avez choisi?
Sinon, je me demande si le precision maximiseur est souvent utilisé, et s'il existe mieux ailleurs, chez flux ou ailleurs?
Bertrand

Phil5150

je possède le Flux Limiter dont je ne me sépare plus sur ma tranche Master : excellente transparence du traitement
La Flemme est l'avenir de l'Homme

Firsness


oboreal

Je rapelle à la cantonade qu'on a fait des blindtests de compresseurs, il y a un peu plus d'un an, avec, dans le tas des matos allant du freeware, au manley vari mu et aux plugs uad. Personne n'a été capable, en aveugle de dire quel fichier correspondant à quel comp...
Bref, je ne remet pas en cause la qualité des plugs UAD, mais faut quand même être vigilant par rapport au marketing et à la psychoacoustique...

paradyse

Plus vous rajoutez de pistes et de plug ins, moins votre mix sonne sur un processeur, car il doit traiter de plus en plus d' infos, tandis que pour un DSP ce sera tout l' inverse, plus vous rajoutez de pistes avec des plugs dsp, plus cela sonnera car le DSP s' occupera toujours aussi bien de chaque son . Ceci explique aussi que lorqu' on compare un plug dsp d un plug processeur on n' ai pas toujours une différence flagrante sur UNE seule piste, mais sur une cession complête ou même juste 4 pistes , on est dans un autre monde.

paradyse

Les vidéos parlent d'elles même ->
J' adore les comparaisons entre MP3 , autant se mettre du coton dans les oreilles

doom_Oo7

Tout le problème du multiplexage qui fait qu' un son issu d' un processeur d' ordi sera toujours plus plat qu' un son issu de dsp ou mieux de vrais racks hardware.
Oh god.
Les DSP sont des vrais processeurs hein, ils ont les mêmes types d'unités arithmétiques et logiques (APU) et de calculs flottants (FPU).
Si je programme un DSP pour faire un certain calcul, mettons, ajouter 1 aux registres mémoire 1 à 16, et que je porte le programme vers une architecture x86, ben je ferai en sorte qu'il ajoute toujours 1 aux registres mémoires 1 à 16, et surprise! Il le fera!
C'est fou ce mysticisme qu'il y a avec le domaine digital quand même! La seule raison pour laquelle les plugs UAD gardent le hardware, c'est pour justifier leur prix et parce que c'est le moyen le plus sur de ne pas se faire cracker. Mais je suis sur qu'on pourrait lancer beaucoup plus d'instances des plugs en natif... Après tout il me semble que les DSP à l'intérieur sont basés sur les puces de carte graphique Riva qui approchent la quinzaine d'années...
Phonema (Prog metal sci-fi) !

paradyse


Je pense pas non plus que les pros s' amusent à claquer des milliers d' euros car ils se sont fait abuser par le marketing d' UAD.

Anonyme

merci


doom_Oo7

Que je sache quand tu branches 5 ou 6 appareils sur un hub usb le signal est multiplexé et c'est pas pour autant qu'il y a une soi-disant "dégradation" des données individuelles de chaque périphérique ><
Et qu'importe que le processeur doive s'occuper de "plein d'autres choses" : un processeur ne fait au final qu'une chose à la fois... pendant un cours laps de temps, certes (et 2 / 4 / 8 choses à la fois dans le cas des dual / quad / octo core), mais enfin, là on parle de traitement informatique des données! Est-ce que tu penses vraiment que la quantité de choses qu'a le processeur à traiter va influer sur la qualité des résultats? La seule chose qui peut se passer c'est un ralentissement global.
Enfin mince, c'est que des calculs à la fin! Imagine par exemple tu joues à un jeu et à côté tu compresses une archive de 20go, ben que je sache l'archive va pas être corrompue parce que tu faisais autre chose à côté, c'est juste que ça mettra plus de temps!
Phonema (Prog metal sci-fi) !

paradyse

les 0 et les 1 ne sont pas du tout égaux.
Dans le même style, il y a aussi les problèmes de jitter https://www.stereophile.com/reference/1290jitter
Les DSP délivrent leur données bien plus rapidement et ne sont surtout pas pollués par tous les traitements de l' ordinateur. Sur ton ordi, va dans ton taskmanager, c' est la partie visible de l' iceberg qui vient polluer les calculs sonores.

doom_Oo7

comme tu le dis ce sont justement tous ses retards à la sortie du proc qui provoquent des soucis de qualité au niveau du convertisseur.
As-tu jamais entendu parler de la notion de buffer?
Le processeur fait les calculs qu'il peut, stocke les données calculées dans un buffer, passe à autre chose, et quand le buffer est assez rempli (ou quand il est temps que l'audio parte, sinon ça fait des crackles), zou! Tout le monde part à la bonne vitesse sur le convertisseur. Enfin mince, en supposant que les calculs soient faits en flottant, par exemple, un i7 fait en moyenne 100GFLOPS (1 000 000 000 opérations flottantes par seconde).
En supposant que tu aies de l'audio échantillonné à 44.100 hz, le processeur a, sur la durée d'un sample, le temps de faire 22675 opérations flottantes... Je pense que ça laisse pas mal de marge... Alors imagine quand on a des buffers de 256 ou 512 samples...
Phonema (Prog metal sci-fi) !
[ Dernière édition du message le 04/03/2012 à 23:51:58 ]

Anonyme


Anonyme

Ceci explique aussi le problème de tassement de son au fur et à mesure que l' on rajoute des pistes et des plugs.

C'est justement ce que je recherche avec mon Pentium II de 1997.
Je trouve que ce tassement glue mes mix.
D'ailleurs, j'ai entendu dire que UAD allait faire une émulation d'un DAW avec choix de processeur (Pentium, MMX, Pentium Pro, AMD). Je vais enfin pouvoir en faire profiter mon I7

Anonyme

@ Paradyse :
Multiplexage ?...
Quand on fait tourner 40 plugs sur une carte UAD qui comprends quatre puces DSP, c'est quoi? Si ce n'est pas du multiplexage, c'est au moins du multi-tâche.
Et maintenant, le jitter qui abime le son dans le domaine numérique ? On arrête pas le progrès. Moi qui pensait que cela affectait la conversion .
Dans pas longtemps, tu vas aussi nous démontrer que Pro Tools sait pas bouncer toi
JM
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