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réactions au dossier Le petit studio en mousse

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Sujet de la discussion Le petit studio en mousse
Le petit studio en mousse

Quand on commence à faire de la musique, que ce soit du mixage ou de la prise de son, l'acoustique de la pièce où l'on travaille est primordiale. Mais la majorité des home-studistes n'ont pas le budget pour faire venir un acousticien. Il existe alors des solutions, demandant un peu d'huile de coude, mais beaucoup moins onéreuses. Nous sommes allés rendre visite Jérôme, un musicien qui désire améliorer l'acoustique de son home-studio.

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301
Et comment je le pose ??
302
Aux points de première réflexion en priorité, pour les trouver il te faut un miroir que tu déplaces sur les murs jusqu'à que tu vois tes enceintes depuis ta position d'écoute.
303
OK mais je vais pas poser ces horribles plaques telles quelles !! :8O: :-D
304
Citation de Kiradu95 :
mieux vaut absorber, la diffusion c'est plus complexe laisse ça aux pros
le meilleur rapport qualité/prix : https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/plaque-copopren-phonique-2x1m-ep-40mm-e1401634881
ça absorbe comme la laine de roche avec l'irritation en moins


Surtout pas !
Il ne faut pas confondre absorbtion et étanchéité sonore de la pièce...
Un panneau absorbant n'a pas du tout le même fonctionnement
Je conseil à tous de voire les multiples vidéo (et vraiment excellentes) de Dennis Foley chez acoustic fields dont la réputation n'est plus à faire ;)
ça permet vraiment, et surtout, de ne pas faire pire que la pièce est déjà...
Car, il faut bien y penser, faire un traitement s'il n'est pas pensé à l'avance, peut vite mener à des problèmes insolubles, et donc à une dépense inutile
Mieux vaut 2 panneau de bonne qualité au bon endroit et pour une raison précise, que platrer une pièce de tas de truc qui ne servent à rien…
Aussi, absorber comme il le faut et proprement est tout aussi difficile que diffuser…
Si vous ne me croyez pas, faites confiance au grans mr Foley ;)
305
Si je fais ça, ça ne pourra pas faire de mal, non ? Sachant que ma pièce est quasi la même.

g2s1_orig.jpg

Source : https://www.projectacousticfoam.com/guide2.php
306
Citation de ultrasteak :
Citation de Kiradu95 :
mieux vaut absorber, la diffusion c'est plus complexe laisse ça aux pros
le meilleur rapport qualité/prix : https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/plaque-copopren-phonique-2x1m-ep-40mm-e1401634881
ça absorbe comme la laine de roche avec l'irritation en moins


Surtout pas !
Il ne faut pas confondre absorbtion et étanchéité sonore de la pièce...


personne n'a parlé d'étanchéité de la pièce et tu devrais te renseigner sur le produit mentionné

[ Dernière édition du message le 01/11/2016 à 20:54:09 ]

307
c'est un produit d'isolation acoustique et non de traitement acoustique.
Sysex and sun!
308
Oui après bien entendu, certaines règles si elles sont respectées améliorent quand meme les choses.
Si ton budget est serré il faut faire les choses dans l'ordre :

Premièrement, la chose la plus importante est de gérer les basses fréquences avec des basstrap dans les angles du mur avant, donc derrière les speakers sur toute la hauteur des angles et au plafond ainsi qu'au sol. Essayer de se fabriquer des absrbeurs à diaphragme, qui fonctionnent mieux que les helmotz ou à membrane (lorsque l'ont reste generaliste et qu'on ne fait pas de mesure)

Ensuite il faut absorber mais pas n'importe comment les réflexions 1ère sur les cotés en partant d'une 50aine de centimètres derrière les speakers jusqu'à une 50aine de centimètres derrière le point d'écoute selon dennis foley… avec si je ne dis pas de bêtises 2" d'épaisseur (en prenant soin de laisser un espace d'une dizaine de centimètres)

Puis après il faut diffuser sur le mur arrière avec des diffuseurs quadratiques qui offrent le meilleur résultat, et ce sur 70 à 80% du mur arrière. Certain mettent juste un diffuseur au milieu du mur, ce qui ne suffit absolument pas.

En dernier (je dis dernier car budget limité, mais c'est très important aussi) il faut s'occuper du plafond au dessus du point d'écoute,
Et de mettre aussi des basstrap à l'arrière.

Pense à bien placer ton point d'écoute à 38% à l'avant de ta pièce, speaker décolés du mur, et triangle équilatéral respecté. Sans ça, tu pars déjà avec un gros handicap que le traitement ne résoudra que peu ou prou.
Plus la pièce est petite, plus il faut réduire le triangle, sinon tu entendras plus la pièce que le son direct, ce qui peut être catastrophique dans une pièce mal traitée
Il faut laissé tomber les mousses type auralex, ça ne sert à (quasiment) rien du tout. Surtout les basstrap, c'est le même résultat que si il n'y avait rien… pour le budget d'un petit kit de mousse, on peut se fabriquer de bon basstrap, absorbeur large bande, et diffuseur quadratique dont les plans ne manque pas (pour les diffuseur, evitez la méthode aléatoire qui ne donne pas de bon résultat, et peut même déplacer des problèmes ainsi que provoquer des asymétries. Seul les quadratique (ou autres calculé spécifiquement) sont efficaces, souvent les autres font plus office de reflecteur que de diffuseur ce qui n'est pas du tout pareil. Même de grande marque font passer des réflecteurs pour des diffuseurs, au nom du marketing et du design.

Je suis d'accord il faut mettre (plutôt beaucoup) la main à la pâte, mais C'EST LA SEULE SOLUTION pour les petits budgets afin d'obtenir un résultat plutôt moyen. Un bon résultat n'est obtenu que par beaucoup de connaissance, de nombreuses mesures, et un traitements adaptés par essais successifs. Les mousses bas de gamme donne un resultat, disont le, nul… à la rigueur, quelque mousse absorbante à 2-3 endroit, mais pas aux 1ères réflexions, et encore moins en basstrap. C'est jetter son argent par la fenêtre, je l'ai fait …

Je répète, le plus gros problème est le traitement des basses fréquences, qui ne sont pas du tout faite pour les petites pièces (et vice versa)

[ Dernière édition du message le 01/11/2016 à 21:24:29 ]

309
Citation de Kiradu95 :
Citation de ultrasteak :
Citation de Kiradu95 :
mieux vaut absorber, la diffusion c'est plus complexe laisse ça aux pros
le meilleur rapport qualité/prix : https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/plaque-copopren-phonique-2x1m-ep-40mm-e1401634881
ça absorbe comme la laine de roche avec l'irritation en moins


Surtout pas !
Il ne faut pas confondre absorbtion et étanchéité sonore de la pièce...


personne n'a parlé d'étanchéité de la pièce et tu devrais te renseigner sur le produit mentionné

Oui personne ne parle d'étanchéité de la pièce c'est pourquoi je ne comprends pas pourquoi tu proposes ça :roll:
Je ne pense pas que leroy merlin vende des produits destinés à faire du traitement acoustique, en revanche de l'isolation acoustique, oui…
Et c'est bien le cas de ce produit, tu devrais te renseigner sur le produit que tu mentionnes… :boire:
310
Le panneau est fait en polyuréthane soit la même matière que les mousses acoustiques, c'est indiqué sur le site il suffit parfois de lire...
311
ha oui pas bête mais bon la mousse va absorber les aigues. Il vaut mieux utiliser un diffuseur.
Sysex and sun!

[ Dernière édition du message le 01/11/2016 à 21:43:50 ]

312
Ou pas, t'en fais ce que tu veux, personne ne t'oblige à mettre du placo ensuite.
En tout cas après comparaison avec une mousse acoustique thomann 8cm, le panneau absorbe bien davantage et bien plus bas.
313
Ne vous battez pas... :-D Et merci pour vos réponses.
Mais perso je ne cherche pas à réellement traiter ma pièce. Je sais bien que c'est peine perdue à très faible budget. La seule chose qui m'intéresse, c'est d'éliminer cette horrible réverbération et cet ignoble son métallique ! Je veux simplement des conditions d'écoute agréables. Sans résonnance.
Car s'il y a bien une chose que j'ai apprise dans la compo à domicile, c'est que l'on s'habitue à l'acoustique de sa pièce et au rendu de ses moniteurs. Et que l'on calibre ses oreilles en fonction. ;)
Donc tout ce que je veux, c'est obtenir des conditions d'écoute plaisantes. Pour kiffer le son, tout simplement ! :)

Une fois tout cela dit, pensez-vous que le plan précédemment posté me donnera satisfaction ? Des bass traps dans les angles gauche et droit, du sol au plafond, face à moi. Des panneaux de 60x60cm derrière les moniteurs. La même chose sur les côtés, ainsi qu'au plafond au dessus de ma tête. Et enfin sur le mur derrière moi, deux voire trois panneaux de 60x60cm.
Avec ça, la réverbération et le son métallique de ma pièce auront bien diminué, n'est-ce pas ?? :-D

[ Dernière édition du message le 01/11/2016 à 23:33:20 ]

314
Citation de Kiradu95 :
Le panneau est fait en polyuréthane soit la même matière que les mousses acoustiques, c'est indiqué sur le site il suffit parfois de lire...

parles-tu des mousses bas de gamme ?
ce que je lis avant tout c'est :
Composant essentiel Polyuréthane
Usage du produit Isolation acoustique en rénovation des murs
Préoccupation IMD Se protéger du bruit
Destination (internet) Isolation acoustique en rénovation

le fait que le composant essentiel soit du polyuréthane ne garantit en rien l'efficacité, seul (quasiment) la construction de l'ensemble absorbant (boitier) la garantit.

Citation de inki999 :
ha oui pas bête mais bon la mousse va absorber les aigues. Il vaut mieux utiliser un diffuseur.

effectivement il n'y aura qu'une absorption des aigus, causant très probablement un déséquilibre et résultant le plus souvent à une pièce "sombre" (je pense que le problème de son métallique de xxxacid23 ne se situe pas dans ces fréquences, mais c'est quelque chose qui ne se devine pas mais se mesure).

Citation de Kiradu95 :
Ou pas, t'en fais ce que tu veux, personne ne t'oblige à mettre du placo ensuite.
En tout cas après comparaison avec une mousse acoustique thomann 8cm, le panneau absorbe bien davantage et bien plus bas.

le placo à rajouter sur ces panneau produit justement l'effet barrière nécessaire à l'isolation acoustique (j'ai bien compris que tu ne dis pas que c'est nécessaire ici t’inquiète ;) )
s'il absorbe davantage qu'une mousse thomann (je te crois sur parole), ça ne m’étonne pas car la grande majorité des mousse acoustique n'ont des propriétés que très limitées... les mousses acoustique de qualité (à sabin élevé) sont plutôt rare. cependant, je persiste à croire que le principal pour améliorer ses chances de traitement, reste la conception du boitier absorbant (après, que l'ont mette dedans ces panneaux leroy merlin ou certain type de laine minérale, faut essayer pour voir les différences. et je pense que les panneaux dont tu parles ne s'en sortirons pas si mal) c'est sur, coller ca sur le mur représente beaucoup moins de travail que fabriquer des panneaux, mais je pense que le résultat en vaut la peine (surtout dans le cas présent).

Citation de xxxacid23 :
Une fois tout cela dit, pensez-vous que le plan précédemment posté me donnera satisfaction ? Des bass traps dans les angles gauche et droit, du sol au plafond, face à moi. Des panneaux de 60x60cm derrière les moniteurs. La même chose sur les côtés, ainsi qu'au plafond au dessus de ma tête. Et enfin sur le mur derrière moi, deux voire trois panneaux de 60x60cm.
Avec ça, la réverbération et le son métallique de ma pièce auront bien diminué, n'est-ce pas ?? :-D

le plan, oui pour la disposition des éléments, pas forcement pour ce qu'ils sont...
pour les basstrap : oui, a condition de ne pas utiliser les attrape-nigaud du commerce à pas cher, construit les toi même selon des plans approuvés et tu ne sera pas déçu ;)
gérer en premier les basses permet de libérer la pièce des pressions indésirables afin de mieux entendre le reste.
Des panneaux de 60x60cm derrière les moniteurs : ça, ça dépends, des fois il est préférable d'absorber ici, parfois de diffuser, souvent les 2... seul des essais peuvent le dire (ne colle pas des panneau définitivement)
La même chose sur les côtés : encore une fois, préfère des absorbeurs maison bien conçu plutôt que des carrés de mousse à cet endroit, ils seront quasi inefficace est vont contribuer à assombrir le son en ne retirant que des aigus, alors qu'il faut amoindrir tout le spectre aux premières réflexions
ainsi qu'au plafond au dessus de ma tête : idem, avec un espace entre les éléments et le plafond, et une inclinaison. car ton problème si j'ai bien compris, c'est du flutter echo, il faut donc casser les parallélismes (notamment au plafond), supprimer le plus possible les premières réflexions, et diffuser sur le mur arrière.
Et enfin sur le mur derrière moi, deux voire trois panneaux de 60x60cm : je pense qu'il est contre-productif d'absorber ici, la diffusion reste l’élément principal sur un mur arrière.

aussi, si ta pièce résonne tant que ça, peut-être est-elle trop vide ? as-tu pensé à y mettre canapé et/ou fauteuils dans les coins, petits meubles à droite à gauche ? ça pourrait déjà amoindrir le flutter si tu en a sous la main pour pas un rond
si tu veut réellement utiliser des mousses (surtout pas pour les basstrap par contre, aucune mousse ne peut être un absorbeur de basse fréquence), choisi de bonne mousse développées pour cet usage, et surtout ne les colles pas, l'air doit circuler derrière, sinon une seule face sera active ce qui est une perte de performance est donc d'argent.

[ Dernière édition du message le 02/11/2016 à 10:45:07 ]

315
316
Merci !
Si je ne colle pas les mousses, je les fixe comment ??
317
Faut faire un petit étrier autour avec des pattes pour les distancer du mur
Je crois qu'il est simplement possible de les laisser pendre avec des punaises en haut par exemple, mais je ne suis pas sûr du résultat autant acoustique qu'esthétique... Tu peux même faire une ou deux équerres sur lesquelles tu suspends la mousse (ou le panneau à 4 côtés dans lequel la mousse est insérée)
Il me semble qu'il faut une dizaine de centimètres entre les panneaux et le mur, à confirmer...
318
Salut à tous,

Je voulais savoir si l'un de vous peut nous dire la difference entre colsound et eqacoustics en terme de qualité..

Eq Acoustics propose des mousses à prix tres attractifs mais j'ai besoin de prendre quelque chose de performant pour ameliorer l'acoustique de mon stud..

https://www.thomann.fr/eq_acoustics_classic_wedge_foam_tiles_grey.htm

Le prix n'est pas vraiment une contrainte mais y a il une grande différence en terme de qualité entre les différentes marques (Colsound, Eq Acoustics, Auralex) ?

Des retours d'experience ?

Merci à vous..
319

Hello ambrose ... les mousses ne servent pas à grand chose .. oui, ça atténue un peu le haut du spectre, mais pour le bas : rien ! il vaut mieux t'équiper de panneaux acoustiques en laine de roche ou de verre par exemple : beaucoup plus efficace ... et en DIY (do it yourself) : c(est vraiment pas cher. le mieux sont des panneaux acoustiques de bonne profondeur (10  20cm) et décollés du mur de par ex 10/15 cm (plenum d'air) afin d'augmenter l'efficacité du système.

Caca In -> Caca Out

320
Les mousses cassent la reverb de la pièce et c'est déjà énorme !
Ensuite pour les basses tu as des mousses adaptées aux angles qui améliorent la précision dans le bas du spectre.

Une config de ce type avec des mousses en plus sur toute la longueur des angles à l'avant fait déjà un boulot correct. Tu rajoutes aussi des mousses au dessus de ta position de travail au plafond, ainsi que quelques diffuseurs sur le mur derrière toi. Et là ta pièce aura déjà un bon traitement ! :bravo:

1896639.jpg
321

En prenant exemple sur l'image de disposition du traitement de matoskirenfou, remplace les mousses par des panneaux acoustiques pour une efficacité accrue.

Caca In -> Caca Out

322
À quels endroits mettrais-tu des panneaux acoustiques ?
323

bé comme sur ton dessin icon_facepalm.gif , 1eres reflections sonores des enceintes + angles

324
:bravo:

Perso mes mousses font bien le job avec mon installation.

[ Dernière édition du message le 22/06/2017 à 14:52:43 ]