Tous les plans et coupes de principe pour isoler un local perso ou pro
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Oui ça c'est prévu aussi...
jeromP
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Re-Bonjour,
J'ai parcouru tout le topic
Mais il substiste quelques questions.
Je compte partir sur ce type de structure :
Ma question : comment est maintenu le montant et le profil du haut pour que l'ensemble reste stable, vu que le montant n'est pas fixé à la paroi (logique pour faire une boite dans la boite) idem pour le profil du haut ?
J'ai déjà fait quelques cloisons, et dans un cas "classique" il y a au moins un rail vissé sur un point fixe ? Non ?
Doit on fixer les montant des extrémitées avec un montage de ce type :
En coupe
De dessus
A vous lire
Merci d'avance
J'ai parcouru tout le topic
Mais il substiste quelques questions.
Je compte partir sur ce type de structure :
Citation de Napoleton :
Ma question : comment est maintenu le montant et le profil du haut pour que l'ensemble reste stable, vu que le montant n'est pas fixé à la paroi (logique pour faire une boite dans la boite) idem pour le profil du haut ?
J'ai déjà fait quelques cloisons, et dans un cas "classique" il y a au moins un rail vissé sur un point fixe ? Non ?
Doit on fixer les montant des extrémitées avec un montage de ce type :
En coupe
De dessus
A vous lire
Merci d'avance
www.myspace.com/iamtherealmonster
[ Dernière édition du message le 15/06/2012 à 12:24:41 ]
Napoleonxiv
144
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Bonjour
C' est le plafond qui rigidifie la structure
Il faut donc prévoir des supports provisoires en bois ou utiliser des montants M48 en attendant d' avoir posé le plafond
Les cales en bout de cloison sont donc inutiles
C' est le plafond qui rigidifie la structure
Il faut donc prévoir des supports provisoires en bois ou utiliser des montants M48 en attendant d' avoir posé le plafond
Les cales en bout de cloison sont donc inutiles
jeromP
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Hi,
OK je vois, je n'avais pas pensé à cela
Merci en tous cas pour la réponse
Jé
OK je vois, je n'avais pas pensé à cela
Merci en tous cas pour la réponse
Jé
www.myspace.com/iamtherealmonster
stanpercu
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
bonjour à tous, bonjour Napoléon.
Super ce Forum, très enrichissant!!!
J'espère que vous serez assez courageux pour lire mon projet et répondre aux quelques questions...
Tous vos avis sont évidements les bienvenus!!
(ps: ne faîtes pas attention aux fautes d'orthograhe, il est tard!!
)
Je suis batteur et percussionniste et souhaite construire un studio de répétition et de prise de son, pour jouer seul ou en groupe avec un niveau sonore assez élevé parfois!!
Je compte faire un système de boite dans la boite.
le futur studio se trouve au sous-sol d'un immeuble de 3 étages (immeuble d'avant guerre, gros murs en pierres). Le voisin du dessus (donc au Rez-de-chaussée) c'est moi.
Dans ce sous-sol il y a une dalle béton et une hauteur sous plafond de 2'50. La pièce n'est pas rectangulaire. Vous pourrez voir en rouge le contour du studio, et en vert une canalisation qu'il faudra que je coffre.
https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=247131
La pièce fait 27m2, les murs sont tous des murs porteurs épais en pierre sauf celui où je vais mettre la porte (voir deux portes), qui sera un mur en parpaings de 20cm d'épaisseur.
Je souhaite faire un sol désolidarisé, en béton. J'ai pensé à deux possibilités sur la dalle de béton déjà existante:
-des plots en caoutchouc intercalées entre de la laine de roche + une couche d'aggloméré de 10mm + chappe béton de 10cm d'épaisseur + sous parquet + parquet flottant
-des plots en caoutchouc intercalées entre de la laine de roche + une couche d'aggloméré 10mm + Dalles de béton (genre dalles de terrasses 40X40) reliés avec du ciment + Sous parquet + parquet flottant.
ou encore sur la deuxième solution mettre 2 couches de dalles en béton...
1) Est-ce que vous pensez que les dalles béton sont une bonne solution si elles sont bien scellées entre elles? Pour moi c'est une solution moins onéreuse et plus pratique... quitte à mettre deux couches de dalles?
Concernant le poids que devront supporter les plots si je ne me trompe pas on a:
1ère solution : agglo 133Kg + Chape béton 6 210Kg + Parquet flottant 81Kg = 6424 Kg
2ème solution : agglo 133Kg + Dalles 1350 Kg + Un peu de béton pour sceller ?? + Parquet flottant 81 Kg = 1564 Kg
...et encore avec double couche de dalles: 2 914Kg...
Pour les plots j'hésite entre:
Acoustipad (http://www.akustar.com/tech/146_i_pads.htm)
paulstradyn (http://www.paulstra-vibrachoc.com/Paulstradyn_F.pdf)
2) Avez-vous une préférence pour l'un d'eux, points de vue qualité?
3) Je connais le nombre de plots que je vais devoir m'acheter (je vais d'ailleurs me le faire confirmer par la marque que je choisirai) mais faut-il que j'en dispose plus sur les cotés? faut-il que je prenne en compte le poids des murs? Faut-il que je fasse faire un calcul de charges?
Sur ce nouveau sol viendront s'appuyer mes 4 Murs en placo tenu par des rails à placo (rail du dessous vissé sur mon nouveau sol avec un resilient entre les deux, rail du dessus accroché à mon "nouveau" plafond avec résilient également) et des montants espacés soit de 60cm soit de 40cm, entrecoupés de laine de roche.
là encore j'hésite entre deux solutions:
-BA 18+ Madex (http://www.akustar.com/tech/140_i_madex.htm) + BA 13
-BA 18 + GREEN GLUE (http://www.akustar.com/tech/147_i_glue.htm) + BA 13
4) Je sais que vous en parlez plus tôt dans ce forum (mais quand on regarde la date ça fait maintenant quelques années...
) mais est-ce que vous avez un avis sur ces produits? en particulier le green glue qui est assez récent et à l'air assez efficace (et beaucoup moins cher que le madex!!)?
5) Est-ce plus prudent d'espacer les montants de seulement 40cm?
Juste pour infos sur le poids des murs, il y a 2,5m de hauteur sur 26m2 donc 63m2 au murs. Je compte 65 pour être large.
au niveau du poids:
1 ère solution: BA18 969Kg + Madex 650Kg + BA13 663Kg + Rails et montants?? = un peu plus de 2 282Kg
2 ème solution: BA18 969 Kg + Green glue ?? (il ne parle pas du poids sur le site...) + Ba 13 663Kg + Rails et montants ?? = un peu plus de 1 632Kg
Et enfin le plafond...
Là ça devient délicat
Il y a le problème de la canalisation, en vert sur ci-dessus. C'est un gros tuyau en fonte de 18cm de diamètre tenu par des tiges en métal qui s'enroulent autour du tuyau et remontent s'enfoncer dans le plafond, il y en a 8 espacées chacune de 98cm.
Ce tuyau traverse donc la pièce en long, à 177cm du sol là où il est le plus proche du mur, à 188cm du sol de l'autre coté de la pièce.
Ce tuyau appartient à la copropriété (même s'il passe malheureusement chez moi...) donc PAS TOUCHE!!
Donc pour le plafond et le coffrage je compte utiliser le système de fourrures (à placo) accrochées à des suspensions isolantes lesquelles seront fixés à mon plafond éxistant. Ce dernier est en hourdis avec IPN tout les 60.
6) J'hésite comme pour les murs à espacer les fourrures de 60 ou de 40?
Pour le coffrage je suis aller demander conseil chez Leroy malin (comme vous les appelez plus tôt!! Et il m'ont expliqué qu'il suffit de descendre les fourrures au niveau du dessous du tuyau avec des tiges filtées, et de fixer le placo horizontalement sous celui-ci. il n'y a plus qu'a fixer des plaques verticalements entre le nouveau plafond général et le dessous du coffre (pour plus d'explication je joins le dessin - vu de face)
https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=247132
Pour les suspentes deux modèles:
suspentes (http://www.akustar.com/tech/145_i_530.htm)
Traxiflex (http://www.paulstra-vibrachoc.com/Traxiflex_F.pdf)
7) Comme pour les plots avez-vous une préférence pour l'une des deux marques??
Pour le placo, comme les murs, du BA 18 et du BA 13 avec soit du MADEX soit du GREEN GLUE entre les deux. Au dessus, au niveau des suspente une épaisseur de laine de roche.
poids (27m2 de plafond + 16m2 de coffrage):
Avec madex entre les BA: 1473Kg
Avec Green glue entre les BA: 1053 Kg
8) de la même manière que pour les plots sous la nouvelle dalle, faut il que je fasse un calcul de charge du plafond, ou bien que je mette plus de suspentes au niveau du coffrage, moins au niveau des murs?
9) Juste pour être sur: il faut bien que je fasse la dalle puis le plafond avant de faire les murs? pour pouvoir accrocher les rails?
Je crois que j'ai fait le tour de la description. S'il manque des infos n'hésitez pas!!
pour les autres détails (porte, ventil,...) on verra plus tard.
D'autres questions qui me viennent à l'esprit:
10) Les murs porteurs de la cave sont couverts d'enduit ou je ne sais quelle chaux.... par endroit elle est cassé et laisse apparaître les pierre meunières de derrière. on sent que c'est un peu plus humide, mais faut-il reboucher à la chaux avant de mettre les nouveaux murs? Est-ce qu'il y a un risque de moisissure de ce dernier? Ne vaut-il pas mieux laisser les pierre apparente pour que ça respire?
11) SUIS-JE BIEN PARTI???
Stan
Super ce Forum, très enrichissant!!!
J'espère que vous serez assez courageux pour lire mon projet et répondre aux quelques questions...
Tous vos avis sont évidements les bienvenus!!
(ps: ne faîtes pas attention aux fautes d'orthograhe, il est tard!!
)Je suis batteur et percussionniste et souhaite construire un studio de répétition et de prise de son, pour jouer seul ou en groupe avec un niveau sonore assez élevé parfois!!
Je compte faire un système de boite dans la boite.
le futur studio se trouve au sous-sol d'un immeuble de 3 étages (immeuble d'avant guerre, gros murs en pierres). Le voisin du dessus (donc au Rez-de-chaussée) c'est moi.
Dans ce sous-sol il y a une dalle béton et une hauteur sous plafond de 2'50. La pièce n'est pas rectangulaire. Vous pourrez voir en rouge le contour du studio, et en vert une canalisation qu'il faudra que je coffre.
https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=247131
La pièce fait 27m2, les murs sont tous des murs porteurs épais en pierre sauf celui où je vais mettre la porte (voir deux portes), qui sera un mur en parpaings de 20cm d'épaisseur.
Je souhaite faire un sol désolidarisé, en béton. J'ai pensé à deux possibilités sur la dalle de béton déjà existante:
-des plots en caoutchouc intercalées entre de la laine de roche + une couche d'aggloméré de 10mm + chappe béton de 10cm d'épaisseur + sous parquet + parquet flottant
-des plots en caoutchouc intercalées entre de la laine de roche + une couche d'aggloméré 10mm + Dalles de béton (genre dalles de terrasses 40X40) reliés avec du ciment + Sous parquet + parquet flottant.
ou encore sur la deuxième solution mettre 2 couches de dalles en béton...
1) Est-ce que vous pensez que les dalles béton sont une bonne solution si elles sont bien scellées entre elles? Pour moi c'est une solution moins onéreuse et plus pratique... quitte à mettre deux couches de dalles?
Concernant le poids que devront supporter les plots si je ne me trompe pas on a:
1ère solution : agglo 133Kg + Chape béton 6 210Kg + Parquet flottant 81Kg = 6424 Kg
2ème solution : agglo 133Kg + Dalles 1350 Kg + Un peu de béton pour sceller ?? + Parquet flottant 81 Kg = 1564 Kg
...et encore avec double couche de dalles: 2 914Kg...
Pour les plots j'hésite entre:
Acoustipad (http://www.akustar.com/tech/146_i_pads.htm)
paulstradyn (http://www.paulstra-vibrachoc.com/Paulstradyn_F.pdf)
2) Avez-vous une préférence pour l'un d'eux, points de vue qualité?
3) Je connais le nombre de plots que je vais devoir m'acheter (je vais d'ailleurs me le faire confirmer par la marque que je choisirai) mais faut-il que j'en dispose plus sur les cotés? faut-il que je prenne en compte le poids des murs? Faut-il que je fasse faire un calcul de charges?
Sur ce nouveau sol viendront s'appuyer mes 4 Murs en placo tenu par des rails à placo (rail du dessous vissé sur mon nouveau sol avec un resilient entre les deux, rail du dessus accroché à mon "nouveau" plafond avec résilient également) et des montants espacés soit de 60cm soit de 40cm, entrecoupés de laine de roche.
là encore j'hésite entre deux solutions:
-BA 18+ Madex (http://www.akustar.com/tech/140_i_madex.htm) + BA 13
-BA 18 + GREEN GLUE (http://www.akustar.com/tech/147_i_glue.htm) + BA 13
4) Je sais que vous en parlez plus tôt dans ce forum (mais quand on regarde la date ça fait maintenant quelques années...
) mais est-ce que vous avez un avis sur ces produits? en particulier le green glue qui est assez récent et à l'air assez efficace (et beaucoup moins cher que le madex!!)?5) Est-ce plus prudent d'espacer les montants de seulement 40cm?
Juste pour infos sur le poids des murs, il y a 2,5m de hauteur sur 26m2 donc 63m2 au murs. Je compte 65 pour être large.
au niveau du poids:
1 ère solution: BA18 969Kg + Madex 650Kg + BA13 663Kg + Rails et montants?? = un peu plus de 2 282Kg
2 ème solution: BA18 969 Kg + Green glue ?? (il ne parle pas du poids sur le site...) + Ba 13 663Kg + Rails et montants ?? = un peu plus de 1 632Kg
Et enfin le plafond...
Là ça devient délicat
Il y a le problème de la canalisation, en vert sur ci-dessus. C'est un gros tuyau en fonte de 18cm de diamètre tenu par des tiges en métal qui s'enroulent autour du tuyau et remontent s'enfoncer dans le plafond, il y en a 8 espacées chacune de 98cm.
Ce tuyau traverse donc la pièce en long, à 177cm du sol là où il est le plus proche du mur, à 188cm du sol de l'autre coté de la pièce.
Ce tuyau appartient à la copropriété (même s'il passe malheureusement chez moi...) donc PAS TOUCHE!!
Donc pour le plafond et le coffrage je compte utiliser le système de fourrures (à placo) accrochées à des suspensions isolantes lesquelles seront fixés à mon plafond éxistant. Ce dernier est en hourdis avec IPN tout les 60.
6) J'hésite comme pour les murs à espacer les fourrures de 60 ou de 40?
Pour le coffrage je suis aller demander conseil chez Leroy malin (comme vous les appelez plus tôt!!
Et il m'ont expliqué qu'il suffit de descendre les fourrures au niveau du dessous du tuyau avec des tiges filtées, et de fixer le placo horizontalement sous celui-ci. il n'y a plus qu'a fixer des plaques verticalements entre le nouveau plafond général et le dessous du coffre (pour plus d'explication je joins le dessin - vu de face)https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=247132
Pour les suspentes deux modèles:
suspentes (http://www.akustar.com/tech/145_i_530.htm)
Traxiflex (http://www.paulstra-vibrachoc.com/Traxiflex_F.pdf)
7) Comme pour les plots avez-vous une préférence pour l'une des deux marques??
Pour le placo, comme les murs, du BA 18 et du BA 13 avec soit du MADEX soit du GREEN GLUE entre les deux. Au dessus, au niveau des suspente une épaisseur de laine de roche.
poids (27m2 de plafond + 16m2 de coffrage):
Avec madex entre les BA: 1473Kg
Avec Green glue entre les BA: 1053 Kg
8) de la même manière que pour les plots sous la nouvelle dalle, faut il que je fasse un calcul de charge du plafond, ou bien que je mette plus de suspentes au niveau du coffrage, moins au niveau des murs?
9) Juste pour être sur: il faut bien que je fasse la dalle puis le plafond avant de faire les murs? pour pouvoir accrocher les rails?
Je crois que j'ai fait le tour de la description. S'il manque des infos n'hésitez pas!!
pour les autres détails (porte, ventil,...) on verra plus tard.
D'autres questions qui me viennent à l'esprit:
10) Les murs porteurs de la cave sont couverts d'enduit ou je ne sais quelle chaux.... par endroit elle est cassé et laisse apparaître les pierre meunières de derrière. on sent que c'est un peu plus humide, mais faut-il reboucher à la chaux avant de mettre les nouveaux murs? Est-ce qu'il y a un risque de moisissure de ce dernier? Ne vaut-il pas mieux laisser les pierre apparente pour que ça respire?
11) SUIS-JE BIEN PARTI???
Stan
SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
comment-tu-dis?
2127
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
SyRaH
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Squatteur·euse d’AF
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AFicionado·a
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SyRaH
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SyRaH
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gluon
370
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Bonsoir,
Si je peux me permettre, on peut rencontrer des dalles béton dans les greniers de maisons neuves et/ou anciennes. Le coût d'une telle dalle avec un coefficient de charge souvent plus important que le bois est en moyenne moins onéreux que de refaire un plancher bois.
J'ai opté pour cette solution chez moi en breizou. Le vieux plancher ondulé sur des solives qui fléchissaient un max a été remplacé par une dalle sur hourdis de 23 cms d'épaisseur (dimension à peu près standard il me semble) prise sur tout le pourtour de la pièce du rez de chaussée. Ce qui me laisse de la marge quant à la charge supportée. Je suis actuellement en train de réaliser mon petit home studio dans ces combles aménageables et je vais continuer de suivre ce thread car je suis confronté à des rampants et un velux
je sais, ce n'est pas ce qu'il y a de mieux ou de plus pratique lorsqu'on veut insonoriser, et pour couronner le tout, de façon écologique si possible !!!!
A tchaôaâo
Si je peux me permettre, on peut rencontrer des dalles béton dans les greniers de maisons neuves et/ou anciennes. Le coût d'une telle dalle avec un coefficient de charge souvent plus important que le bois est en moyenne moins onéreux que de refaire un plancher bois.
J'ai opté pour cette solution chez moi en breizou. Le vieux plancher ondulé sur des solives qui fléchissaient un max a été remplacé par une dalle sur hourdis de 23 cms d'épaisseur (dimension à peu près standard il me semble) prise sur tout le pourtour de la pièce du rez de chaussée. Ce qui me laisse de la marge quant à la charge supportée. Je suis actuellement en train de réaliser mon petit home studio dans ces combles aménageables et je vais continuer de suivre ce thread car je suis confronté à des rampants et un velux
je sais, ce n'est pas ce qu'il y a de mieux ou de plus pratique lorsqu'on veut insonoriser, et pour couronner le tout, de façon écologique si possible !!!!A tchaôaâo
weld
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
H/H
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
Bonjour à tous !
J'envisage de créer un studio, avec une piece de répétition / mix, une cabine de prise, et une piece de vie ou l'on pourra éventuellement faire un peu de mix...
Je pensais faire 2 boite dans la boite pour la piece de repet et la cabine avec un plafond interieur à 2,5m, pour la piece de vie, je ne sais pas si c'est necessaire de faire une boite dans la boite étant donné que le local sera déja isolé par du placo + laine de roche.
De chaque coté du local nous avons un restau et un bar(haut et bas sur le plan), la rue à droite, la rue à gauche. Au dessus, des habitations. En dessous rien.
C'est un vieille immeuble, je dirai années +/-40.
Voici les plans que j'ai imaginé :
Et une simulation avec les murs et quelques objets :
Qu'en pensez-vous ?Les pieces sont elles assez grandes ? Les géométries ne sont pas trop génantes pour l'acoustique ? Est ce que pour les pieces insonorisées une dalle suspendue, plus isolation avec 3 feuilles de placo et laine de roche mur et plafond sera OK ? Bref... Tout plein de questions, les classiques de ce thread...
J'envisage de créer un studio, avec une piece de répétition / mix, une cabine de prise, et une piece de vie ou l'on pourra éventuellement faire un peu de mix...
Je pensais faire 2 boite dans la boite pour la piece de repet et la cabine avec un plafond interieur à 2,5m, pour la piece de vie, je ne sais pas si c'est necessaire de faire une boite dans la boite étant donné que le local sera déja isolé par du placo + laine de roche.
De chaque coté du local nous avons un restau et un bar(haut et bas sur le plan), la rue à droite, la rue à gauche. Au dessus, des habitations. En dessous rien.
C'est un vieille immeuble, je dirai années +/-40.
Voici les plans que j'ai imaginé :
Et une simulation avec les murs et quelques objets :
Qu'en pensez-vous ?Les pieces sont elles assez grandes ? Les géométries ne sont pas trop génantes pour l'acoustique ? Est ce que pour les pieces insonorisées une dalle suspendue, plus isolation avec 3 feuilles de placo et laine de roche mur et plafond sera OK ? Bref... Tout plein de questions, les classiques de ce thread...
reazone
28
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
Oups, j'ai posté (message juste au dessus) par erreur avec le compte d'un ami...
Rien de grave, mais donc, le post ci-dessus est le mien !
Rien de grave, mais donc, le post ci-dessus est le mien !
Pop-peye
599
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
Capitaine-flan
129
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Capitaine-flan
129
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Vévé
5523
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Premier post de 2013
Salut à tous,
je viens d'acheter une petite maison 4 façades pour y faire mon studio et comme tout le monde, je me pose des questions...
Étant donné que je 'ai pas de voisins direct, est-ce que je dois forcément faire une boite dans la boite?
Je dois refaire l'isolation totale de la maison. Je vais donc arracher toutes les cloisons existantes afin de vérifier s'il n'y a pas de cadavre derrière.
Je me disais donc que je pourrais refaire l'isolation classique tout en l'utilisant dans le principe: masse - ressort - masse..
J'aurai donc: le mur de brique - l'isolation - cloison de placo (triple couche)
Qu'en pensez-vous?
Salut à tous,
je viens d'acheter une petite maison 4 façades pour y faire mon studio et comme tout le monde, je me pose des questions...
Étant donné que je 'ai pas de voisins direct, est-ce que je dois forcément faire une boite dans la boite?
Je dois refaire l'isolation totale de la maison. Je vais donc arracher toutes les cloisons existantes afin de vérifier s'il n'y a pas de cadavre derrière
.Je me disais donc que je pourrais refaire l'isolation classique tout en l'utilisant dans le principe: masse - ressort - masse..
J'aurai donc: le mur de brique - l'isolation - cloison de placo (triple couche)
Qu'en pensez-vous?
Pop-peye
599
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
Vévé
5523
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Oui mais je n'ai pas envie non plus que tout le monde soit au courant qu'il y a des instruments de musique chez moi, surtout que je n'y vivrai pas et que donc, la maison ne sera pas occupée tous les jours... Mais tu as raison, je ne devrai pas dépenser trop de sous sur l'isolation phonique en faisant comme dis plus haut 
francklechti
2373
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Vévé
5523
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Oui ça c'est prévu aussi...
starbucks.chris
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
reg59
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
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