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Construction de la pédale de disto SD-1 de boss

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Sujet de la discussion Construction de la pédale de disto SD-1 de boss
Voilà j'aimerai me construire la pédale de disto sd-1 de boss, pas tellement pour le son, mais surtout pour la simplicité de son shéma...c'est une sorte de mise en jambe avant de passer a de plus grosse pédales....
Donc voilà voici le shéma de la belle

et voici la liste des composants:

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Résistances: 24.8€
5x 1M
5x 10k
4x 100k
4x 56k
2x 4.7k
2x 33k
2x 470R
2x 22k
1x 1k
1x 3.9k
1x 33K
1x 100R
1x 470k

Leds:1 0.25€

résistances ajustables: 22k; 10k; 1M; 5.7€

condensateurs:
6x 0.047uF
2x 0.018uF
2x 1uF
2x 0.01uF
2x 470pF
2x 220pF
1x 0.027uF
1x 100uF
1x 47uF

Diodes:
3x 1N916
2x 1N4148
1x 1N4001
1x 1N4146
1x 5.1V 1N751

ampli op: 2x 4558

transistor:
2x 2sc732
2x 2SK30A
2x 2SC1685

Interrupteur on/off

DC adaptator (9V)


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Je suis donc en train d'essayer de regarder le prix auquel va me revenir cette fabrication....
Seulement au niveau du choix des composants j'ai un peu de mal...
Je ne sais pas trop ce qu'il faut prendre pour les composants se trouvant sur le chemin du son....
Je sais que les condensateur jouent un grand role dans la coloration finale du son....
J'auirrais aimé savoir quel type de condencateur vous me conseilleriez...
Voilà si vous avez d'autres remarques a me faire...allez-y je suis preneur...
:8)

Songs are soundtrack of your life...(Peace & love)  http://3francs6sous.cowblog.fr

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76
:8O:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

77
Pkoi tu fait cette tête chimimic ???

Songs are soundtrack of your life...(Peace & love)  http://3francs6sous.cowblog.fr

78
Parce que je ne trouve plus mes lunettes.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

79
Putain t'es fou de me faire des coups comme ca!!!
J'ai trop balisé, jme suis dis que tout était faux, que j'avais fait une méga connerie ou un truc dans le genre!!!
Tu m'a fait super peur!
lol
Enfin bon.....
Avant de vérifier le typon, tu pourrais m'éclairer sur les questions que j'ai posé avant stp?
Merci
++

Songs are soundtrack of your life...(Peace & love)  http://3francs6sous.cowblog.fr

80
Ya plus personne???

Songs are soundtrack of your life...(Peace & love)  http://3francs6sous.cowblog.fr

81
Pour ce qui est du typon, faut le revoir, car je vois plusieurs composants ayant une patte restée en l'air...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

82
Euh...donne moi un exemple parceue la je vois pas comment c'est possible... avec le logiciel que j'utilise, a chaque composant que j'insère il crée automatiquement les pastille pour y placer les pates....
Après certaines pastilles ne sont reliées à rien, mais cel est normal car la plupart du temps quand c'est le ca, il s'agit d'un endroit ou doit être branché une alimentation.

Sinon, ce qui m'interresse avant tout, c'est surtout els explications concernant le schéma et le rôle de tel ou tel composant....
Est-ce que quelqu'un pourrait répondre à mes questions?

rapel des questions:

Citation : J'ai également du mal à comprendre le fonctionnement des FET.
J'ai bien compris leur rôle théorique dans le circuit, mais pour moi (mais il doit y avoir un élément qui m'échape...) quand on ferme l'interrupteur (pédale sur on), alors les transistor 2sc1585 laissent passer le courant et le courant continue son chemin jusqu'aux 2 FET, et du coup ceci laissent tout les 2 la voie librte au courant ce qui créré une grosse bouse sonore....si toutefois un son sort....
Peu tu mp'éclairé...j'ai du négliger un élément....





Citation : A quoi sert le deuxième aop?



réponse par Chimimic

Citation : A mon avis, à constituer le filtre de tonalité dont on parlait juste avant.



Si c'est bien ce que tu dis, alors le tone devient un filtre actif du second ordre non?

Songs are soundtrack of your life...(Peace & love)  http://3francs6sous.cowblog.fr

83

Citation : Après certaines pastilles ne sont reliées à rien, mais cel est normal car la plupart du temps quand c'est le ca, il s'agit d'un endroit ou doit être branché une alimentation.


Donc dans ce cas, ces pastilles doivent être raccordées à une piste qui amène l'alimentation. Dans l'état actuel, cela ne peut pas fonctionner.

Pour les FET, il n'y en a qu'un seul à la fois qui est passant. C'est ce que j'ai expliqué avant. Considères le FET comme une résistance variable, dont la valeur ohmique (entre Drain et Source) dépend de la valeur de la tension appliquée sur l'entrée Gate.

Tu peut très bien trouver un passe-bas constitué d'un seul réseau RC (1er ordre, pente de 6dB / octave) suivi par un AOP. Dans ce cas l'AOP ne sert qu'en suiveur, en adaptateur d'impédance, le filtrage reste du 1er ordre. Pour la section filtrage de ce schéma, je ne sais pas en dire plus, car je ne sais pas expliquer comment il est fait. Enfin, je vois un peu, mais ce n'est pas assez clair pour moi. Et je ne suis pas du genre à tenter d'expliquer un truc que je ne comprend pas bien. C'est déjà ce que j'avais dit dans un post précédent.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

84
Pour ce qui est des pastille si elles ne sont pas relier à l'alimentation c'est que comme tu a put leconstaté, ma carte d'alim n'est pas la même que la carte du circuit audio lui même donc pour relier les pastilles aux bornes de la carte d'alim je compte utiliser des fils....
Mauvaise idée?

Pour ce qui est des FET je me penche actuellement sur la question, et mon problème n'est pas tant sur le fonctionnement des FET, mais plus sur la raison pour laquelle le signal de gate est une fois activé sur le FET de droite et l'autre fois sur celui de gauche....
En fait mon problème se situe peut-être plus sur le trajé du courant lorsque l'interrupteur est sur on et lorsqu'il est sur off....
Parceque pour moi, quand je vois ce schéma j'aurais tendance à me dire que les deux gate seront activé en même tps....il doit me manquer un élément pour comprendre...sûrement un truc à la con....

Pour ce qui est du filtre, je vais demander à mes profs de l'aide et je vais également en demander à un pote qui est en IUT électronique...

Merci pour ta patience en tout cas...

Songs are soundtrack of your life...(Peace & love)  http://3francs6sous.cowblog.fr

85

Citation : Commutation entre signal traité et non traité
Elle est assurée par des transistors à effet de champ (FET) de type 2SK30A, montés en interrupteurs, eux même commandés par un montage bistable construit autour des transistors NPN 2SC1685. Le changement d'état de la bascule bistable est provoqué par l'action sur le bouton ON/OFF. On appuie un coup sur cet interrupteur et hop, le transistor "de gauche" conduit, provoquant la mise en conduction (ON) du FET "de gauche", et le blocage simultanné des transistors NPN et FET "de droite". Le signal non traité sera ainsi orienté vers la sortie, alors que le signal traité sera bloqué. On appuie un autre coup sur l'interrupteur ON/OFF et hop, le transistor "de gauche" se bloque, provoquant le blocage (OFF) du FET "de gauche", et le déblocage simultanné des transistors NPN et FET "de droite". Le signal traité sera ainsi orienté vers la sortie, alors que le signal non traité sera cette fois bloqué.



Pour le routage des alims, il est préférable que tu traces une piste d'alim sur le circuit imprimé principal. Personnellement, j'aurais inclus tous les composants sur un seul et unique CI...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

86
Euh... j'ai du mal à comprendre le rapport entre ta citation et ton message....Sinon j'ai bien noté ce que tu m'a dis pour la carte d'alim...

Par contre sur la datasheet du FET 2SK30ATM il y a marqué ceci en présentation du composant: "low noise pre-amplifier, tone control amplifier and DC AC hight imput impédance amplifier circuit application"

Vous pourrez en vous inscrivant gratuitement sur https://www.abcelectronique.com et en faisant unerecherche dans l'onglet "datasheet" ou "recherche composants"

Qu'est-ce que cela signifie? Enfin je veux dire, malgrès ce qui est écrit, il s'agit bien de FET ??

Songs are soundtrack of your life...(Peace & love)  http://3francs6sous.cowblog.fr

87
En haut du datasheet, il est inscrit "Field Effect Transistor". Prends les initiales, il reste "FET". Oui, c'est un transistor à effet de champ, appelé FET.

Utilisations possibles de ce composant :
- low noise pre-amplifier : préampli faible bruit
- tone control amplifier : contrôle de tonalité
- DC AC hight imput impédance amplifier : amplificateur à haute impédance d'entrée acceptant de travailler en alternatif et en continu.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

88
Bonsoir,

excusez moi de m'imiscer dans votre débat....
je suis nouveau.

Chimimic, Bravo !
tu es un véritable pédagogue, patient, attentif et rigoureux.

le 2sk30A est un fet très souvent utilisé par les marques japonaises, mais il est tout à fait standard (équivalent européen 2n3819). Un fet est toujours 'low noise', et toujours 'high input impedance amplifier.'
Dans ce shéma, il est utilisé en interrupteur, donc ses carctéristiques, et même les valeurs des composants associés sont peu importantes.

Pour ce qui est du fonctionnement, Chimimic l'explique bien. Les deux transistors fonctionent en bistable, c'est à dire qu'ils basculent, l'un à 1 l'autre à 0 dès qu'ils reçoivent une impulsion (le coup de godasse sur l'interrupteur, qui est un poussoir).Leurs sorties sont toujours opposées et basculent à tour de rôle.

Si tu n'as pas de connaissances en électronique, il vaut mieux que tu n'ailles pas trop lire les datasheets...ça va te compliquer plus que t'apprendre. Les fet peuvent être utilisés de plusieurs façon, en amplificateur, ou en 'chopper', c'est à dire en interrupteur commandé. Dans cette pédale, ils ont utilisé cette méthode élégante pour éviter le clac quand on commute l'interrupteur.

à +
89
Merci, old atimel ! :D:
Et bien, soit le bienvenu parmi nous tous !
J'ai comme le sentiment que toi aussi tu vas nous en apprendre pas mal... :clin:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

90
Et puis tu as le droit (si ce n'est le devoir) de t'imiscer dans ce sujet, qui pour rien au monde ne devrait rester confiné entre deux individus. Un peu d'aération et d'air nouveau n'a jamais fait de mal...
:clin:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

91
Bonjour,

merci, chimimic

juste un petit complément sur les fet placés en interrupteurs commandés.
dens les instruments analogiques d'il y a quelques années (orgues, synthés), on utilisait beaucoup un CI qui réalisait très bien cette fonction, c'est le 4016 (équivalent au 4066). Dans ce CI, il y a 4 interrupteurs qu'on commande par des niveaux 0V ou 12V (ou 15V, selon l'alimentation). C'est très pratique et pas cher.
Pour le bistable, on peut utiliser le 4013, qui contient deux bascules D et qui est très facile à configurer.
92
Holà oui que je les connais bien ces circuits ! Je les ai utilisés à tour de bras pour diverses réalisations audio. J'ai aussi utilisé les CD4067 et CD4097, CD4051/52/53, que tu dois bien connaitre aussi...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Ah c'était le bon temps, l'analogique...
on pouvait suivre le son à la trace...
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Le plus simple par rapport au contrôle de tonalité, c'est de faire les calculs directement. D'ailleurs, pour ton TPE, c'est indispensable :|
A mon avis, il s'agit bien d'un filtre du 2ème ordre.Le truc où j'ai du mal, c'est qu'il utilise la tension différentielle à un moment, donc il faut sans doute faire un truc genre Vs = k(V+ - V-) avec k la constante d'amplification donnée dans la doc...
En prenant V+=V-, on tombe sur un suiveur standard, si je ne me trompe pas.

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

95
Le coef d'amplification n'est pas fourni par la doc mais par les rapports des composants autour de l'ampli op.
ici ce n'est pas un suiveur, mais un filtre non inverseur (mais déphaseur, de toute façon, comme tous les filtres). Le gain est inférieur à 1, mais il permet d'abaisser l'impédance de sortie.
c'est bien un filtre d'ordre 2, et je te laisse les calculs...mais je doute que tu puisses les faire, il faut d'abord définir la fonction de transfert et pour un circuit aussi complexe (même s'il n'en a pas l'air), tu seras obligé de passer par une transformée de Laplace.
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J'ai indiqué que ça pouvait revenir à un suiveur si la tension différentielle était nulle, ce qui n'est pas le cas. Oui le coefficient global d'amplification du système dépend des composants autour de l'AOP, mais l'AOP lui-même a un coefficient d'amplification qui est indispensable dans ce cas-ci.

Bon, de toute manière, je proposerai plutôt de passer par une simulation pour voir ce qu'il fait, ce truc :)

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

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Oki bon j'avoue que la pour ce qui est de la partie calcul, j'ai vraiement plus le niveau...je ne suis qu'en première SI et la majeure partie de mes connaissances (qui ne me permettent de faire des calculs aussi pointu...) ne viennent pas des cours de SI mais plus de mon expérience personnelle....

Donc est-ce que quelqu'un pourrais me conseiller un logiciel de simulation (j'y verrai pt'être plus clair) si possible en freeware.

Sinon j'ai 8 semaine pour comprendre et décortiquer ce circuit, alors si vous pouvez me conseiller un livre ou un site qui me soit accecible et me permette d'y voir plus clair la dedans se serait vraiement cool...
Sinon pouvez vous me donner au moins les formules nécessaires aux calculs et me dire ce que permettent de calculer ces calculs ?

Franchement j'suis hyper motiver pour comprendre tout ca, et j'esuis prêt à faire pas mal d'effort, mais faut que quelqu'un m'aide parceque sinon se sera la galère totale pour moi et la frustration immense de ne pas avoir compris ce p*tain de schéma!

Merci aux nouveaux venu en tout cas, et j'vous en pri ne me laissez pas tomber.

Songs are soundtrack of your life...(Peace & love)  http://3francs6sous.cowblog.fr

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Pour le filtre, qui est composé autour du 2ème ampli op, j'ai donné des explication il y a un quart d'heure sur un autre sujet : 'Interprétation d'un shéma électronique de pédale d'effet type wah wah '.
si tu as d'autres questions, n'hésite pas.
99
Merci pour tes explications atimel, par contre tu explique uniquement le fonctionnement des passes bas du premier ordre, pourait tu renouveler l'explication pour un passe haut du premier ordre (je suppose que cette fois le condensateur n'est plus à la masse et envoie ainsi les hautes fréquences vers la suite du circuit, mais comment supprimer les basses fréquences? c'est la résistance qui est à la masse cette fois?)
puis pour un passe bas du second ordre et enfin un passe haut du second ordre...?
Si en plus de ça tu pouvais agrémenter ton explication par un schéma pour chaque cas, se serais génial!!

Dernier truc j'ai pas bien compris ce qu'était la courbe publier par chimimic sur l'autre poste, c'est celui du tone de ma sd-1??

Songs are soundtrack of your life...(Peace & love)  http://3francs6sous.cowblog.fr

100
Oui.
pour le passe haut, c'est comme tu le dis.
Les fréquences hautes traversent le condensateur et pas les fréquences basses. Elles passent par la résistance à la masse, parce qu'elles ne peuvent pas faire autrement.
(je m'excuse pour les puristes, mais j'explique de façon simplifiée). Si on mettait une self à la place de la résistance à la masse, le filtre serait encore plus efficace, et on serait d'ailleurs dans un filtre du 2ème ordre.
Pour les filtres du 2ème ordre avec R et C, c'est beaucoup plus compliqué. D'une façon générale, l'étude des filtre est assez complexe, elle demande des connaissances en électronique mais aussi en maths. On travaille souvent avec des notations mathématiques qui font appel aux nombres complexes du genre [e ^puissance 1/jwRC, avec w (omega) qui représente la pulsation, c'est à dire 2(pi)f]. e^puissance qqchose veut dire 'exponentielle qqchose'. Dès qu'on dépasse le 1er ordre, il faut établir ce qu'on appelle une fonction de transfert qu'on ne peut résoudre qu'avec les 'transformées de Laplace'. Tout ça , c'est des maths un peu difficiles, alors pour les filtres, il faut parfois se contenter d'admettre et de recopier.
je n'ai pas d'outil logiciel qui me permet de faire des shémas, mais je pense qu'il est facile de tropuver des shemas de filtre sur le web, avec même des explications.