Signaler un "Abus" sur une petite annonce (Arnaque, Mal placée, etc.)
- 25 213 réponses
- 1 479 participants
- 1 826 866 vues
- 1 600 followers
Afficher le sujet de la discussion
Rêve.
La police n'a déjà pas de moyens pour enquêter sur de vrais trucs graves à grande échelle. Elle ne va pas enquêter sur des petites tentatives d'escroqueries sur quelques centaines d'euros.
Si l'escroquerie est avérée et que l'escroc est en France, il y a des chances pour qu'ils soit convoqué à la gendarmerie ou au commissariat et que ça le fasse bouger, mais sinon, il y a quasi impunité.
En plus, les flics ne pigent pour la plupart rien au net. Beaucoup ne savent même pas ce qu'est une adresse IP.
Ça ne bouge que sur des trucs importants et volumineux. Ça a été le cas pour le fameux Cédric Floch qui a été coffré grâce à AF qui a aidé à le pister. Egalement lors d'un gros vol de guitares récemment où on a aidé la brigade chargée de l'affaire.
C'est aussi pour ça que je prends le temps de faire l'intermédiaire. Ça permet de savoir si plusieurs personnes portent plainte contre un seul mec et de donner l'info aux flics. Sinon, chaque acheteur portant plainte à la gendarmerie ou au commissariat de son coin, chaque affaire semble être pour les flics un truc isolé et minuscule.
Le truc qu'il y a, c'est aussi que je n'ai quasiment aucun retour sur les affaires. Les flics ne m'en donnent pas (même si j'ai passé des plombes à leur trouver des infos). Je crois que c'est logique compte tenu de la loi.
Les escroqués ne m'en donnent quasiment jamais, même si j'ai passé des plombes à les aider. http://img3.harmony-central.com/acapella/ubb/facepalm.gif Une fois leur truc réglé, ils s'en taponnent le coquillard de me donner des news. C'est normal que je passe du temps à les aider, mais ça ne doit pas l'être qu'ils m'informent des éventuelles suites.
Maintenant, il y a quand même un certain nombre de précautions simples pour éviter les problèmes. Et ne pas hésiter au moindre doute à payer par Paypal qui assure maintenant la couverture de tout achat payé avec eux. Dans toutes les affaires récentes qui m'ont été signalées avec paiement PayPal, les acheteurs ont été remboursés assez rapidement.
Maintenant, il arrive qu'il y ait des escroqueries "indétectables". Des gens installés et France ou en Belgique qui "vendent" du matos qu'ils ne livrent pas. Là, on peut se faire avoir, mais ces gens prennent tout de même un sacré risque. Et ça reste des "petites" affaires, même si c'est forcément pas petit pour l'acheteur de l'avoir dans le c***
Par contre, toutes les autres escroqueries, surtout celles concernant des sommes un peu importantes (au delà de 500 €) qui m'ont été rapportées auraient largement pu être évitées avec quelques vérifications et quelques précautions.
Je ne veux pas enfoncer les gens qui ont perdu de l'argent, mais je dois dire par exemple que ça m'épate qu'on puisse acheter en GB une console haut de gamme vendue la moitié de sa cote sans vérifier à mort, voire se payer un billet de shuttle pour aller voir la bête.
Même sur des sommes plus modestes, mon sentiment est que dans la plupart des cas (sauf les "indétectables" citées plus haut, mais qui sont rares), les escroqués ont cru au père noël.
Par exemple, l'arnaque hyper classique par mandat-cash. Désormais, la technique ne consiste pas à vendre du matos qu'on envoie pas, mais à faire payer le vendeur.
1- l'escroc contacte l'auteur d'une PA. Le discours est toujours +/- le même "je suis français, je suis à l'étranger pour le boulot, je veux absolument acheter votre truc". L'acheteur est censé soit revenir dans un mois ou deux, soit avoir un pote qui passera prendre l'objet. Il propose alors un paiement par mandat cash pour réserver l'objet.
Déjà, il y a plusieurs éléments qui devraient mettre la puce à l'oreille :
- l'acheteur ne demande pas de renseignements sur le matos vendu (état, etc)
- pourquoi quelqu'un sensé être français, donc avoir probablement un compte bancaire et tout le tremblement, veut payer par mandat cash alors que les frais sont énormes (dans les 20%) et que les sociétés qui proposent ces services (Western Union notamment) précisent qu'il ne faut pas les utiliser pour des achats, uniquement pour envoyer de l'argent à quelqu'un qu'on connaît parfaitement et en qui on a confiance ?
2- l'escroc annonce au vendeur qu'en fait, il y a des "taxes" sur le mandatt. Qu'il faut qu'il paye cette taxe pour récupérer le mot de passer permettant de toucher l'argent. Mais comme ce n'est pas au vendeur de payer ces taxes, l'acheteur en a aimablement ajouté le montant au mandat. Il envoie un lien vers un "mandat prêt à payer"
Encore des éléments qui devraient faire fuir en courant :
- le montant des soi-disant taxes est généralement énorme par rapport au prix de l'objet, genre 200 € pour un truc vendu moins de 500. On aurait donc une personne qui, pour "réserver" un matos (généralement assez courant), est prête à payer 20% de frais + 200 € de taxes, soit doubler son prix d'achat ?
- le nom indiqué sur le mandat "prêt à payer" en lien n'est ni le nom du vendeur, ni celui de l'acheteur. Mais apparemment, ça passe au dessus de la tête de beaucoup. http://img3.harmony-central.com/acapella/ubb/facepalm.gif
3- fin du process : l'acheteur verse à l'ordre du vendeur le montant de la "taxe" qu'il croit récupérer dans le mandat, puis s’aperçoit qu'il n'y a absolument aucun mandat à son nom.
Temps de recherche pour trouver les informations :
- 30 seconde pour savoir que les mandats sont le support de la plupart des escroqueries
- 2 mn pour trouver la description complète du processus d'arnaque
- 1 à 2 mn pour trouver des warnings et descriptions d'arnaque sur les noms et numéros de téléphones donnés par les escrocs.
Pourtant, il y a encore un paquet de gens qui se font niquer.
Foncièrement tu n'as pas à me remercier à sa place
, et pour ce qui est de ta dernière phrase, je n'en attendais pas non plus vraiment de sa part. C'est juste que ne pas avoir lu juste UN mot, ça m'a laissé l'arrière-goût d'avoir eu à faire à un sale égocentriste assisté et mal élevé, et ça c'est encore pire qu'un ingrat!
Content pour toi. Puisse-tu ne jamais avoir besoin de vérifier l'utilité de cet aménagement de garantie;
Ouais Merci Will, ton travail de régulation est précieux. Les arnaques pleuvent! 
vetjc
3463
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Anonyme
15125
francklechti
2373
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
+1
C'est le prix du progrés
C'est le prix du progrés
dart
9878
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Will Zégal
77646
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation de dart :
Merci Doc. Bah le job de la police c'est d'enquêter sur base de suspicion notamment. Si on suspecte un type de commettre un crime on va pas attendre qu'il le commette pour le coffrer. Ils ont des moyens d'actions en amont j'ose espérer.
Rêve.
La police n'a déjà pas de moyens pour enquêter sur de vrais trucs graves à grande échelle. Elle ne va pas enquêter sur des petites tentatives d'escroqueries sur quelques centaines d'euros.
Si l'escroquerie est avérée et que l'escroc est en France, il y a des chances pour qu'ils soit convoqué à la gendarmerie ou au commissariat et que ça le fasse bouger, mais sinon, il y a quasi impunité.
En plus, les flics ne pigent pour la plupart rien au net. Beaucoup ne savent même pas ce qu'est une adresse IP.
Ça ne bouge que sur des trucs importants et volumineux. Ça a été le cas pour le fameux Cédric Floch qui a été coffré grâce à AF qui a aidé à le pister. Egalement lors d'un gros vol de guitares récemment où on a aidé la brigade chargée de l'affaire.
C'est aussi pour ça que je prends le temps de faire l'intermédiaire. Ça permet de savoir si plusieurs personnes portent plainte contre un seul mec et de donner l'info aux flics. Sinon, chaque acheteur portant plainte à la gendarmerie ou au commissariat de son coin, chaque affaire semble être pour les flics un truc isolé et minuscule.
Le truc qu'il y a, c'est aussi que je n'ai quasiment aucun retour sur les affaires. Les flics ne m'en donnent pas (même si j'ai passé des plombes à leur trouver des infos). Je crois que c'est logique compte tenu de la loi.
Les escroqués ne m'en donnent quasiment jamais, même si j'ai passé des plombes à les aider. http://img3.harmony-central.com/acapella/ubb/facepalm.gif Une fois leur truc réglé, ils s'en taponnent le coquillard de me donner des news. C'est normal que je passe du temps à les aider, mais ça ne doit pas l'être qu'ils m'informent des éventuelles suites.
Maintenant, il y a quand même un certain nombre de précautions simples pour éviter les problèmes. Et ne pas hésiter au moindre doute à payer par Paypal qui assure maintenant la couverture de tout achat payé avec eux. Dans toutes les affaires récentes qui m'ont été signalées avec paiement PayPal, les acheteurs ont été remboursés assez rapidement.
Maintenant, il arrive qu'il y ait des escroqueries "indétectables". Des gens installés et France ou en Belgique qui "vendent" du matos qu'ils ne livrent pas. Là, on peut se faire avoir, mais ces gens prennent tout de même un sacré risque. Et ça reste des "petites" affaires, même si c'est forcément pas petit pour l'acheteur de l'avoir dans le c***
Par contre, toutes les autres escroqueries, surtout celles concernant des sommes un peu importantes (au delà de 500 €) qui m'ont été rapportées auraient largement pu être évitées avec quelques vérifications et quelques précautions.
Je ne veux pas enfoncer les gens qui ont perdu de l'argent, mais je dois dire par exemple que ça m'épate qu'on puisse acheter en GB une console haut de gamme vendue la moitié de sa cote sans vérifier à mort, voire se payer un billet de shuttle pour aller voir la bête.
Même sur des sommes plus modestes, mon sentiment est que dans la plupart des cas (sauf les "indétectables" citées plus haut, mais qui sont rares), les escroqués ont cru au père noël.
Par exemple, l'arnaque hyper classique par mandat-cash. Désormais, la technique ne consiste pas à vendre du matos qu'on envoie pas, mais à faire payer le vendeur.
1- l'escroc contacte l'auteur d'une PA. Le discours est toujours +/- le même "je suis français, je suis à l'étranger pour le boulot, je veux absolument acheter votre truc". L'acheteur est censé soit revenir dans un mois ou deux, soit avoir un pote qui passera prendre l'objet. Il propose alors un paiement par mandat cash pour réserver l'objet.
Déjà, il y a plusieurs éléments qui devraient mettre la puce à l'oreille :
- l'acheteur ne demande pas de renseignements sur le matos vendu (état, etc)
- pourquoi quelqu'un sensé être français, donc avoir probablement un compte bancaire et tout le tremblement, veut payer par mandat cash alors que les frais sont énormes (dans les 20%) et que les sociétés qui proposent ces services (Western Union notamment) précisent qu'il ne faut pas les utiliser pour des achats, uniquement pour envoyer de l'argent à quelqu'un qu'on connaît parfaitement et en qui on a confiance ?
2- l'escroc annonce au vendeur qu'en fait, il y a des "taxes" sur le mandatt. Qu'il faut qu'il paye cette taxe pour récupérer le mot de passer permettant de toucher l'argent. Mais comme ce n'est pas au vendeur de payer ces taxes, l'acheteur en a aimablement ajouté le montant au mandat. Il envoie un lien vers un "mandat prêt à payer"
Encore des éléments qui devraient faire fuir en courant :
- le montant des soi-disant taxes est généralement énorme par rapport au prix de l'objet, genre 200 € pour un truc vendu moins de 500. On aurait donc une personne qui, pour "réserver" un matos (généralement assez courant), est prête à payer 20% de frais + 200 € de taxes, soit doubler son prix d'achat ?
- le nom indiqué sur le mandat "prêt à payer" en lien n'est ni le nom du vendeur, ni celui de l'acheteur. Mais apparemment, ça passe au dessus de la tête de beaucoup. http://img3.harmony-central.com/acapella/ubb/facepalm.gif
3- fin du process : l'acheteur verse à l'ordre du vendeur le montant de la "taxe" qu'il croit récupérer dans le mandat, puis s’aperçoit qu'il n'y a absolument aucun mandat à son nom.
Temps de recherche pour trouver les informations :
- 30 seconde pour savoir que les mandats sont le support de la plupart des escroqueries
- 2 mn pour trouver la description complète du processus d'arnaque
- 1 à 2 mn pour trouver des warnings et descriptions d'arnaque sur les noms et numéros de téléphones donnés par les escrocs.
Pourtant, il y a encore un paquet de gens qui se font niquer.
[ Dernière édition du message le 13/07/2012 à 13:59:40 ]
TomA SL
7525
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
On dit un mandaT nomdidiou!
vetjc
3463
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation :
Les escroqués ne m'en donnent quasiment jamais, même si j'ai passé des plombes à les aider. http://img3.harmony-central.com/acapella/ubb/facepalm.gif Une fois leur truc réglé, ils s'en taponnent le coquillard de me donner des news. C'est normal que je passe du temps à les aider, mais ça ne doit pas l'être qu'ils m'informent des éventuelles suites.
Il est vrai que l'on n'est pas forcement enclin à donner des nouvelles sur un truc qui n'avance pas (j'avoue ne pas t'avoir donné de nouvelles depuis quasiment un mois mais je n'ai, pour ma part, aucune nouvelle de la gendarmerie non plus...). 
« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...
Will Zégal
77646
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Non, mais il n'y a pas que ça.
Souvent, j'ai des mecs qui me contactent, terrorisés d'avoir été victimes d'une arnaque parce qu'ils n'ont pas de nouvelle du vendeur pendant quelques jours.
Je donne la procédure arnaques et demande aux gars de me tenir au courant.
De temps en temps, je fais une relance sur les dossiers en cours. Les mecs me répondent alors "ah oui, ça a été réglé. Le gars m'a envoyé le produit. Désolé".
Souvent, j'ai des mecs qui me contactent, terrorisés d'avoir été victimes d'une arnaque parce qu'ils n'ont pas de nouvelle du vendeur pendant quelques jours.
Je donne la procédure arnaques et demande aux gars de me tenir au courant.
De temps en temps, je fais une relance sur les dossiers en cours. Les mecs me répondent alors "ah oui, ça a été réglé. Le gars m'a envoyé le produit. Désolé".
[ Dernière édition du message le 13/07/2012 à 14:14:08 ]
Anonyme
15125
dart
9878
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Will Zégal
77646
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
francklechti
2373
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
@Will, bon résumé.
Mais du coup, je tire un petit bonjour à TOUS les Afiens à qui j'ai pu acheté du matos et avec qui ça s'est trés bien passé.(tous pour ceux contactés sur AF)
Un super extra 'ch'a va ti biloute' à ceux qui ont du passer un temps monstrueux à me faire un emballage à l'épreuve des balles ou à ceux que j'ai pu rencontré en direct (DoDwDn entre autre) super sympa.
Je ne veux pas verser dans la béatitude, mais avec un minimum de contrôle, comme le précise bien Will, ça se passe au minimum bien.
Je suis de nature pessimiste, mais mettont parfois un peu de euh, DE RIFFS BIEN GRAS DANS LES ESGOURDES !!!
Mais du coup, je tire un petit bonjour à TOUS les Afiens à qui j'ai pu acheté du matos et avec qui ça s'est trés bien passé.(tous pour ceux contactés sur AF)
Un super extra 'ch'a va ti biloute' à ceux qui ont du passer un temps monstrueux à me faire un emballage à l'épreuve des balles ou à ceux que j'ai pu rencontré en direct (DoDwDn entre autre) super sympa.
Je ne veux pas verser dans la béatitude, mais avec un minimum de contrôle, comme le précise bien Will, ça se passe au minimum bien.
Je suis de nature pessimiste, mais mettont parfois un peu de euh, DE RIFFS BIEN GRAS DANS LES ESGOURDES !!!
dart
9878
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Anonyme
15125
Citation de Will :
Hors sujet :Je me rappelle de cette affaire. Moi je te dis merci de l'avoir dépatouillé puisqu'il ne l'a apparemment pas fait.
Je n'attend pas de reconnaissance.
Foncièrement tu n'as pas à me remercier à sa place
, et pour ce qui est de ta dernière phrase, je n'en attendais pas non plus vraiment de sa part. C'est juste que ne pas avoir lu juste UN mot, ça m'a laissé l'arrière-goût d'avoir eu à faire à un sale égocentriste assisté et mal élevé, et ça c'est encore pire qu'un ingrat!vetjc
3463
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Anonyme
15125
Content pour toi. Puisse-tu ne jamais avoir besoin de vérifier l'utilité de cet aménagement de garantie;Hors sujet :
J'en profite, sur un autre domaine, pour rappeler un p'tit sujet de que j'avais ouvert sur les vices-cachés. Dans mon boulot je vois de plus en plus de ltitiges liés à ce genre de problèmes, sur n'importe quel produit manufacturé, et demain ça peut arriver à n'importe quel musico.
[ Dernière édition du message le 14/07/2012 à 09:33:33 ]
Spawn-X
21592
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Doc Plus
36452
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Spawn-X
21592
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Pretextat
13258
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Anonyme
362
Ouais Merci Will, ton travail de régulation est précieux. Les arnaques pleuvent! Doc Plus
36452
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
H2G2
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
Anonyme
1063
Rahlala, quel tombeur! 24 heures de présence et déjà les fans en délire claquent le soutif! Je t'envie! 
Doc Plus
36452
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
- < Liste des sujets
- Charte