déception ??? ou mauvais réglages

Ou la ça s'affole...

Quelques remarques:

J'ai posté ce message au travail (ouhhh) d'où une certaine hâte dans la rédaction...

Concernant ma dite déception : on oublie... J'ai branché mon vieux marshall et là tout est OK.

Concernant l'accordage :

1. j'ai utilisé un accordeur type pince sur la tête premier prix.

2. J'ai obtenu un ré mais avec l'indication +12 (donc cela se rapproche fortement du Mi).

3. Je parle de la douzième case jouée en harmonique (c est a dire si je ne me trompe doigt au dessus de la 12ème frette celle entre la 12eme case et la 13 eme case).

4. Je promets avant de reposter un message de me rapprocher de la faculté des sciences de la musique afin d'être le plus exact dans mes propos car il y a des spécialistes sur ce forum.

5. Je refais un test approfondi le plus vite possible avec si possible un accordeur numérique et directement branché.

6. J'essaie la variax (modélisation acoustique)avec sortie XLR sur pédalier zoom A2.1U et je vous redis...

Merci à tous (toutes???) de considérer les problèmes existentiels d'un guitariste si peu émérite...

Hors sujet :

 

Citation :

 

1. j'ai utilisé un accordeur type pince sur la tête premier prix.

2. J'ai obtenu un ré mais avec l'indication +12 (donc cela se rapproche fortement du Mi).

3. Je parle de la douzième case jouée en harmonique (c est a dire si je ne me trompe doigt au dessus de la 12ème frette celle entre la 12eme case et la 13 eme case).

Ok, donc il y a bien un sérieux problème vu que m^m totalement déréglée, une corde frôlée en son milieu physique ne peut rien générer d'autre qu'une harmonique équivalente STRICTEMENT à l'octave supérieure de la note générée par ce m^m corde à vide. C'est juste mathématique. Les harmoniques d'un corps vibrant générant des sinusoïdes ne peuvent être que des fractions entières de la notes fondamentale: 1/2, 1/3, 1/4, 1/5, etc...

Donc, une corde de Mi frôlée en son point central ne peut générer QUE un Mi cadencé au double de la fréquence de la corde à vide. Ce qui change, c'est que le point central de cette corde peut éventuellement être décallé par rapport à la 12ème frette. C'est d'ailleurs pour cette raison qu'on se sert d'une comparaison entre la fréquence de cette harmonique et celle de la note générée par la 12ème frette lorsqu'elle est enfoncée (donc, fréttée).

Le terme sérieux problème m'inquiète...

Selon vous spawn X s'agirait-il d'un pb de lutherie??? Si oui je ne vois pas vraiment lequel. Le manche ne semble pas vrillé...

A signaler que c'est une guitare d'occas dont les cordes n'ont à priori pas été changées..

En parlant technique j'ai un probleme similaire avec mon electro. En effet, lorsque je l'accorde à vide puis je place le capodastre ma guitare est déréglée. Or elle ne devrait pas l'être.

Comme je le signalais, je vais tester posément ma variax...

Citation de : perfectrookie

 

Pour l'accordage je vais peut être faire un post dans une autre section mais pour répondre à tofe, ma gratte est bien accordée sauf qu'en frettant (harmonique) la 12 eme mon accordeur indique un Ré ???Je vais revoir ça ce soir.

D'avance merci pour les conseils avisés des pros de la Variax...

A++

Bon, comme cela a été dit... physiquement tu ne peux pas avoir un Mi en corde à vide, et une note différente avec l'harmonique au milieu de la corde.

Donc, si tu as une note un peu en dessous du Mi (et non pas un Ré +12 !!!) en harmonique, c'est que tu l'as aussi à vide.

Ceci amène plusieurs remarques générales : d'abord les accordeurs premier prix ne sont pas précis... ils donnent donc des informations approximatives, et non pas juste. Dans le cas présent, l'erreur que tu constates peux venir de là.

D'autre part, pour régler l'intonation, il faut fretter doucement sur la 12° frette : plus tu appuies, plus tu fait monter la note (c'est un début de bend...).

Enfin, un accordeur ne permet pas de régler une guitare ! Si on règle ses cordes à vide avec l'accordeur, on est juste sur les 4 ou 5 premières frettes, mais pas autour de la 7.
Donc il faut affiner l'accordage en oubliant l'accordeur. La technique des classiques est utile je trouve : accorder aux harmonique des frettes 5 et 7 (harmonique en frette 5 d'une corde = celle en frette 7 de la corde suivante, sauf pour le si...).

Oui, c'est un début, mais le problème du travail aux harmoniques, c'est que l'harmonique est générée juste m^m si le doigt n'est pas pile sur le nœud harmonique. Autrement dit, il est parfaitement possible que deux cordes ait un réglage d'intonation légèrement décalé cependant que les harmonique 5° et 7° cases semblent être justes.

Le mieux, c'est d'avoir un accordeur de bonne qualité, mais de ne pas se cantonner à la seule 12° frette. Dans la mesure où les guitares capables d'être juste sur la totalité du manche sont pure utopie, il convient alors de faire des compromis. Régler l'intonation en frettant différentes case y compris au delà de la 17° frettes est un bon moyen d'y arriver. Mais il faut avoir conscience de ce problème et apprendre à régler soi m^m ses guitares pour pouvoir choisir quel compris faire en fonction de notre jeu. Un guitariste ne jouant que des accords ou power-chords dépassant rarement la 8° case n'aura pas franchement d'utilité à ce que sa guitare soit parfaitement juste au delà de la 12°. En revanche, un shreddeur risque de préférer que la justesse soit plus précise dans une zone vulgairement située entre la 5° et la 15°/17° frette. En guitare, on ne peut pas tout avoir, sauf si on dispose d'une guitare a frettes compensée comme l'une de JEM de Steve Vai ou certaines AES de Frank Gambale. Et encore, faut vraiment que leur placement soit nickelle...

http://www.johngzowski.com/partch%20guit%20angle.gif

Oui, je parlais de l'accordage, une fois l'intonation réglée

Par ailleurs il me semble que l'a plupart d'entre nous n'avons pas besoin d'un instrument parfaitement juste

Citation :

3. Je parle de la douzième case jouée en harmonique (c est a dire si je ne me trompe doigt au dessus de la 12ème frette celle entre la 12eme case et la 13 eme case).

Donc dans la 12è case. Si tu joues dans une case, où que tu poses le doigt, la corde est bloquée sur la barette, comme lorsque l'on fait une harmonique.

Citation :

 

Donc dans la 12è case. Si tu joues dans une case, où que tu poses le doigt, la corde est bloquée sur la barette, comme lorsque l'on fait une harmonique.

De quoi tu parle? Il dit AU DESSUS de la 12° frette. Donc, il n'appuie pas, il frôle.

Si, comme tu le dis, la corde est "bloquée" sur la barrette (je pige pas trop ce que ça veut dire. En appuie sur la barrette, je veut bien, mais bloquée...) alors ce n'est absolument pas comme une harmonique.

J'ai l'impression que certains ne parlent pas de la m^m choses sur ce fil. Me trompe-je?

Chers collègues de la guitare...

Vous allez rire (ou pas...) mais après être allé au CNRS emprunter un onduleur spectro métrique (non je rigole), donc après avoir réalisé mes essais d'accordage avec un accordeur digne de ce nom, et bien j'ai remarqué avec stupéfaction que ma guitare était totalement....juste.

Je ne vous cache pas qu'au moment du test, un certain sentiment de gêne est apparu eu égard les efforts consentis par vous, internautes fidèles et assidus, qui pour certains avez été obligés de ressortir les manuels d'acoustique...

N'y voyez aucune ironie ou drôlerie mais vraiment un sentiment de honte à l'idée d'avoir déclencher un tsunami "musico-scientifique"...

Donc milles excuses...

Cependant force est de constater que vous interventions m'ont éclairé sur des notions qui m'étaient étrangères. Le réglage de l'intonation par exemple (je ne comprends toujours pas mais bon...).

La conclusion de ces échanges :

Je commence à dompter ma variax (beaucoup de ressenti positif, quelques points négatifs...).

Ma guitare semble "juste" (la tenue de l'accord reste à éprouver dans le temps)

après presque 15 ans de guitare folk sans passer par l'électrique, on a l'impression ne plus savoir jouer...

J'aimerais bien vous voir évoluer sur vos guitares (avez vous chacun chacune ?? des vidéos sur le net???)

Je vous invite bien volontiers à venir boire l'apéro chez moi si vous passez dans ma belle région la franche comté.