J'ai eu l'occasion de jouer sur des vieilles Les Paul (57,58) et strat (Serie L et pre-séries L) et c'est vrai que y'a une p... de différence. Un des arguments avancés, mis à part le bois, est que l'aimentation des micros faiblit, ce qui doit "nettoyer" une partie des harmoniques et oblige à jouer avec un peu plus de gouache. Ca pourrait être intéressant de faire des mesures avec un analyseur de spectre...( malheureusement, les guitares ci-dessus apartenaient à un collectionneur pas prêteur, faut dire qu'à plus de 10.000 € la Les Paul...)
Le pire c que le son n'etait pas aussi atroce qu'il aurait du l'etre...
kikill
3308
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
08 Septembre 2003 à 15:18
#28
Rôôôh pov' pitit adda
bon bah alors ya plus de questions a se poser je pense. si tu sais que c'est l'argument dicté par les patrons pour mieux vendre les guitare qui leur rapporte le +, alors on peut en déduire qui c'est ainsi et que le temps ne doit rien changer et que les gens qui soutiennent cette theses sont ceux qui ont été trompé par leur vendeur préféré (salô (lol)) qui s'est fait plein de dollars
c simple comme tout
Vends une paire de Celestions G12T75! contactez moi
kikill
3308
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
08 Septembre 2003 à 15:19
#29
Ah wi je parle pas pour les guitares authentiquement vieilles, je parle pour les crus actuel et puis je parle pas je suppose
Vends une paire de Celestions G12T75! contactez moi
Soulboogaloo
1756
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
08 Septembre 2003 à 15:22
#30
Citation : Pasque le coup de la gratte qui vieillit bien c'est aussi commercial
... et les instruments classiques qui vieillissent bien, genre au hasard les Stradivarius, c'est aussi un argument commercial???
Non, tout snobisme mis à part, je suis effectivement persuadé que ça joue... dans un sens comme dans un autre d'ailleurs : on peut aussi bien bousiller une zolie Gibson en l'entretenant mal, par exemple...
Si vous allez sur le forum officieux de Martin, vous y verrez des gens qui s'étripent à longueur de journée pour savoir à quel degré d'humidité il faut conserver sa gratte
addagio
5904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
08 Septembre 2003 à 15:24
#31
Bon c'est un raccourci mais ceux qui croient en la bonification ils sont ou??parce que ca m'eclaire pas la....
que les grattes d'une certaine epoque sonne mieux, rien ne prouve que c'est le vieillissement, puisque personne n'a joué dessus à leur sortie...Mais est ce une croyance ou une réalité..le marché des instrument vintage est quand meme en croissance sinon pourquoi fender sortirait des instruments relic...etc, est ce une recherche d'un son vieillit ou d'un son de l'epoque...y a plein de questions qui envahissent mon esprit tout pitit et exigu!
addagio
5904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
08 Septembre 2003 à 15:25
#32
Buuuuuuzzzzzzzzzzzz
tu l'as essayé le stradivarius quand il est sorti des mimines du sus nommé???? comment peux tu dire qu'il a bien vieilli???
InKiZiToR
923
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
08 Septembre 2003 à 15:27
#33
Ben moi j'ai vu le violon rouge hé ben ca fout les chocottes je guarde mon ibanez
Ellance
568
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
08 Septembre 2003 à 15:34
#34
J'ai une Strat Us qui a un peu plus de vingt ans, c'est un modèle Elite (une série limitée faite par d'Aquisto, luthier New-Yorkais), avec une lutherie superbe et une electronique active et je peux t'assurer que le son n'a pas bougé d'un poil. Par contre, j'ai une télé Standard U.S. de 88, donc sans electronique particulière et avec une lutherie standard et là je te jure qu'elle sonne beaucoup mieux qu'à l'époque...
Une guitare "standard" vieillirait-elle mieux qu'une guitare mieux finie ?
Oooooooooooooooh la la la que de conneries dans ce thread !!!!
Une guitare est comme un violon ou un violoncelle ou autre instrument possèdant une caisse en bois.
La qualité du bois est primordiale et plus le bois sèche et plus la transmission du son dans le bois est bonne => pureté, sustain, châleur,... Mais attention il n'y a que les bois massifs qui se bonnifient, et parmi les massifs, certains vieillissent mieux que d'autres (le palissandre de rio est une référence).
Ensuite il faut jouer, car le doit apprendre à vibrer, et c'est là où c'est intéressant car la guitare va évoluer en fonction de la façon dont elle va être jouée.
Bien sûr, plus un modèle est haut de gamme, plus, NORMALEMENT, le choix du bois a été plus rigoureux et plus il va bien vieillir.
Pourquoi croyez-vous qu'un stradivariux sonne comme ça, c'est la qualité du bois, du vernis et le temps de jeu. Si on accroche un violon sur un mur, on le tue, il ne sonnera plus jamais comme avant, c'est la raison pour maquelle les possesseurs de stradivarius les prêtent à des virtuoses pour qu'ils continuent de vibrer.
Une guitare c'est pareil, elle doit sécher, et le bois doit vibrer, vibrer. Clapton possèdent une Martin de 1944 qui est un merveille et qui vaut le prix d'une maison.
Mais on ne parle pas des instruments en contreplaqué.
Ensuite, pour les électriques, c'est pareil, le bois du manche et du corps jouent beaucoup ainsi que les micros qui perdent du magnétisme et donnent un son moelleux et "velouté".
Voir le dvd de Gilmour où il arbore une Guild de 1955 qui sonne moelleux comme une bonne brioche !!
LE BOIS SOIGNEUSEMENT CHOISI VIEILLIT BIEN ET ENRICHIT CONSIDERABLEMENT LES QUALITES D'UNE GUITARE (au bout de 8/10 ans).
Slim_herve
2075
AFicionado·a
Membre depuis 24 ans
08 Septembre 2003 à 15:50
#36
Sauf pour Pete Townsend au mieux mieux de sa forme, elles vieillissaient en un concert
Citation : Oooooooooooooooh la la la que de conneries dans ce thread !!!!
pfffff no comment monseigneur qui sais tout qu'a la science infuse est qui le plus intelligent de nous tou reunis sur ce forum....
Wilko-
7550
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
08 Septembre 2003 à 16:19
#39
Pour la démagnétisation des micros je confirme que:
- une sg de 64 que j'ai essayé recemment sonnait très doux sans acidité aucune, mais que la pauvre n'avait plus grand chose dans le c...
- ma télé 73 sonne beaucoup moins abeilles bourdonnantes qu'une récente ( moins d'aigus, fréquences + équilibrées.) sans perte de niveau.
- Enfin une Hofner Président de 63 est devenue pitoyable ( reste + qu'à la mettre en vitrine)
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ça m'a l'air complexe cette affaire, sans compter comme l'ont dit d'autres, le snobisme-frime du mec qu'a claqué 4-5- ou 6000 euros dans une poëlle.
InKiZiToR
923
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
08 Septembre 2003 à 16:35
#40
L'autre il se la pete il nous parle de guitare acoustique...nous on parle d'electrique...c pas des gars qui se la joue luthier de la mort qu'on va avancer...alors merci sanglier tu repasseras une prochaine fois
Cumulonimbox
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 23 ans
08 Septembre 2003 à 16:46
#41
Une très vielle Les Paul sonne moins aigue + "mellow" (si, si) plus doux, suave
Igor O
1907
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
08 Septembre 2003 à 17:00
#42
ATTENTION : question à 0,2 €
Prenon l'exemple d'une vieille LP ( 70' ), qu'est ce qui nous prouve qu'elle ne sonnait pas
Citation : moins aigue + "mellow" (si, si) plus doux, suave
à sa sortie d'usine en 1970.....? Sommes nous sur que cela est du au vieillissement ? Ou est-ce simplement la Vrai construction de la gratte qui fait que ?
30 ans d'industrialisation nous sépare......
Sanglier
426
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
08 Septembre 2003 à 17:46
#43
Mais pour qui tu te prends Ikizitor ?
Je ne t'ai rien demandé à toi.
Et excuse moi mais le principe du vieillissement sur gratte accoustique est tout aussi valable sur une électrique car au cas où tu ne le saurais pas, une guitare électrique est faite aussi de bois... Et reste courtois, on n'a pas gardé les cochons ensemble.
Sanglier
426
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
08 Septembre 2003 à 17:51
#44
Quel blaireau...
nous ne sommes pas du même monde...
InKiZiToR
923
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
08 Septembre 2003 à 17:49
#45
Reste courtois??? dixit sanglier :
Citation : Oooooooooooooooh la la la que de conneries dans ce thread !!!!
l'hopital qui se fout de la charité!
le sanglier c bon mais juste en saucisson car en discours...
va te laver le zizi
Citation : Et reste courtois, on n'a pas gardé les cochons ensemble
oui pour un sanglier ca fout mal hahaha
InKiZiToR
923
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
08 Septembre 2003 à 17:53
#46
Vi moi je suis blairo et toi sanglier on avait compris!
Citation : nous ne sommes pas du même monde...
--->tu manges des rillettes bordeaux chenel?c bien!
olvib
755
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
08 Septembre 2003 à 17:52
#47
Dites, je ne comprends pas ce que vous voulez qu'on vous dise ?
Pourquoi certains d'entre vous réfutent tout argument en bloc
On n'inventera pas de machine à remonter le temps, certes, mais je ne vois pas pourquoi vous ne faites pas un minimum confiance à ceux qui essaient de vous aider !!!
D'après ce que j'ai compris : les bois changent, les aiments changent, et j'ai même entendu que les fils des bobinages s'altéraient aussi (corrosion etc.). Tout ça doit avoir une influence sur le son.
Après cette influence peut être positive ou néfaste, c'est une histoire de gout !
Moi, j'y connait pas grand chose à ce niveau, mais je pense que Sanglier n'a pas forcément tort.
Et je ne comprends pas pourquoi InKiZiToR l'envoie bouler de la sorte. La prochaine fois, c'est clair, Sanglier n'interviendra plus ! Et ça, dans un débat, c'est un peu con
Citation : Et je ne comprends pas pourquoi InKiZiToR l'envoie bouler de la sorte. La prochaine fois, c'est clair, il n'interviendra pas ! Et ça, dans un débat, c'est un peu con
alors que ct un debat paisible monsieur sanglier ramene sa fraise et on a le droit a un bo :
Citation : Oooooooooooooooh la la la que de conneries dans ce thread !!!!
alors si ca ca fait avancer le debat...
Igor O
1907
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
08 Septembre 2003 à 17:56
#49
Ouai bon, les vannes carambar.....ça va peut-etre allez.....hein ?
Pm.
16453
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 23 ans
08 Septembre 2003 à 17:56
#50
Citation : Moi, j'y connait pas grand chose à ce niveau, mais je pense que Sanglier n'a pas forcément tort.
Et je ne comprends pas pourquoi InKiZiToR l'envoie bouler de la sorte. La prochaine fois, c'est clair, il
Olvib personne dit que Sanglier dit des conneries
mais vu la facon dont il entamme ses posts et le ton qu'il emploit en général sur ce site...
personne dit que Sanglier dit des conneries
