Sujet Lutherie "série" ou "artisanat" quelles différences?
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 14/10/2004 à 23:57:32Lutherie "série" ou "artisanat" quelles différences?
Allez un petit topic pour mettre en évidence les différences de fabrication entre les guitares de luthiers et les guitares de série.
après avoir fouillé le net, je me rends compte que les guitares de "série" sont en très grosse parie faites à la main
petite illustration: (série)
http://www.guitarstop.com/tour/guitar.htm
http://montana.gibson.com/tour/mt_tour_01.html
https://www.gibson.com/products/gibson/plant_tour/pt0.html
http://montana.gibson.com/tour/tour1a.html
en vidéo:
http://trio.harmony-central.com/ramgen/SNAMM00/Gibson_Factory_Tour.rm
luthier: (wayne charvel)
http://www.wayneguitars.com/workshop_video.html
après avoir fouillé le net, je me rends compte que les guitares de "série" sont en très grosse parie faites à la main
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petite illustration: (série)
http://www.guitarstop.com/tour/guitar.htm
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11 Posté le 15/10/2004 à 10:42:19
De meme il y a guitare de serie et guitare de serie, je vais parler de Mayones qui est donc un petit atelier qui fait de la guitare de serie en pologne. Ils sont une 20aine plus ou moin spécialisé dans un domaine chacun et font il est vrai certaine partie a la machine (le galbe des manches ou les tables bombées par exemple) mais toutes les étapes sont faites et/ou finit a la main, et tout est controlé rigoureusement.
Il reste le 1er fabricant polonais avec plus de 1000 instruments par ans (pas énomre oui mais c'est pas mal pour 20 personne) et la qualité est au rendez vous pour pas chère.
Ca prouve que Gibson se fout de la gueule de ses clients, meme avec du fait plus ou moin a la main et de top qualité, le prix est bien au dessus de ce qu'il devrait etre, meme avec de la mains d'oeuvre beaucoup plus chère vu la quantité d'instrument produit et donc un coup des matèriaux réduit...
Il reste le 1er fabricant polonais avec plus de 1000 instruments par ans (pas énomre oui mais c'est pas mal pour 20 personne) et la qualité est au rendez vous pour pas chère.
Ca prouve que Gibson se fout de la gueule de ses clients, meme avec du fait plus ou moin a la main et de top qualité, le prix est bien au dessus de ce qu'il devrait etre, meme avec de la mains d'oeuvre beaucoup plus chère vu la quantité d'instrument produit et donc un coup des matèriaux réduit...
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12 Posté le 15/10/2004 à 10:55:02
Certes mais on ne peut pas non plus reprocher à Gibson de nous faire payer le prestige.
La légende que représente Gibson à côté de Mayones, c'est même pas comparable, alors on ne peut pas exiger de Gibson d'offrir des prix aussi attractifs que Mayones, surtout connaissant le prix de la main d'oeuvre aux USA et ce que représente le terme "Made in USA" sur une guitare, de nos jours...
Et les prix des Gibson aux USA, ils soint loin d'être exagérés je trouve...
Les prix en France, c'est pas du tout un bon exemple, on est le pays le plus cher après l'Angleterre et des tas de choses ne dépendant pas de la marque entrent en compte dans le prix final.
La légende que représente Gibson à côté de Mayones, c'est même pas comparable, alors on ne peut pas exiger de Gibson d'offrir des prix aussi attractifs que Mayones, surtout connaissant le prix de la main d'oeuvre aux USA et ce que représente le terme "Made in USA" sur une guitare, de nos jours...
Et les prix des Gibson aux USA, ils soint loin d'être exagérés je trouve...
Les prix en France, c'est pas du tout un bon exemple, on est le pays le plus cher après l'Angleterre et des tas de choses ne dépendant pas de la marque entrent en compte dans le prix final.
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WiMo
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13 Posté le 15/10/2004 à 11:20:02
A qualité égale, je préfère acheter une gratte moins chere que financer le "made in usa" surtout si c'est pour lui préférer un made in France. Prestige mon cul, je regarde ce que vaut mon achat, pas ce qu'il représente etje vois pas pourquoi aller chercher si loin des grattes qui sont aussi bien à 2 pas de chez nous.
Ceci dit leur grattes à watmilles auroboules qu'ils se les gardent, comme je les déjà dit ca fera marcher les luthiers français qui devraient avoir des tarifs encore plus attractifs (je garde juste le secret espoir qu'ils s'alignent pas sur ces tarifs).
Ceci dit leur grattes à watmilles auroboules qu'ils se les gardent, comme je les déjà dit ca fera marcher les luthiers français qui devraient avoir des tarifs encore plus attractifs (je garde juste le secret espoir qu'ils s'alignent pas sur ces tarifs).
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14 Posté le 15/10/2004 à 11:24:56
+1 préstige mon cul, on en a rien a battre!
en tout cas moi je m'en fout, j'en ai marre d'etre un mouton et de suivre parceque tout le monde jou sur ca et que ca fait bien. De plus, étant un pietre musicien, je me vois mal acheter une gratte a ce prix, ca serait nimporte quoi. Si je peu avoir de la qualité avec un prix raisonnable je fonce!
en tout cas moi je m'en fout, j'en ai marre d'etre un mouton et de suivre parceque tout le monde jou sur ca et que ca fait bien. De plus, étant un pietre musicien, je me vois mal acheter une gratte a ce prix, ca serait nimporte quoi. Si je peu avoir de la qualité avec un prix raisonnable je fonce!
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15 Posté le 15/10/2004 à 11:26:18
Oui, tout ça est vrai...
Ca n'empêche pas que ce que j'ai dit l'est aussi.
Gibson ne va pas effacer les dizaines d'années de gloire et de prestige pour s'alligner sur les prix de tout petits fabricants européens.
Il y a un prestige Gibson, comme il y a un prestige Fender, PRS ou Jackson et c'est pas parce que certains guitaristes s'en foutent que les marques vont en faire de même.
Ca n'empêche pas que ce que j'ai dit l'est aussi.
Gibson ne va pas effacer les dizaines d'années de gloire et de prestige pour s'alligner sur les prix de tout petits fabricants européens.
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16 Posté le 15/10/2004 à 11:39:14
Je ne leur demande pas de s'aligner sur les prix de petit fabricant planqué dans des pays pas chère, je leur demande juste de faire des prix raisonnable par rapport a la qualité, fort bonne, de leurs produits. Les Gibson sont de bonnes guitares, je ne dit pas le contraire mais ils éxagèrent du fait de leur histoire et de leur réputation bla bla...
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Posteur·euse AFfolé·e
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17 Posté le 15/10/2004 à 11:43:35
Oué la vente sur le prestige ca marchera pour 1000 ou 2000 balles de plus mais tu peux pas prétendre vendre une gratte 50% de plus que ce qu'elle vaut uniquement pour la marque qui est sur la tete, faut que ca se justifie en terme de son derrière, ie en qualité de fabrication et il faut que le procédé employé t'apporte un réel plus (ce qui est la discussion, à la base) ... pour moi la qualité est très bonne, mais le luthier reste encore la solution la plus pertinente dès que tu veux ton modèle.
La plupart des gratteux sont des fauchés notoires et a part quelques fils à papa, je reste persuadé que la plupart des gratteux regardent ce que vaut une gratte (surtout pour des pelles qui commencent à chiffrer) et sont pas prêt à payer plus cher le prestige de la marque que les qualités intrasèques.
La plupart des gratteux sont des fauchés notoires et a part quelques fils à papa, je reste persuadé que la plupart des gratteux regardent ce que vaut une gratte (surtout pour des pelles qui commencent à chiffrer) et sont pas prêt à payer plus cher le prestige de la marque que les qualités intrasèques.
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klawn
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Drogué·e à l’AFéine
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18 Posté le 15/10/2004 à 11:48:44
C'est clair mais encore une fois, c'est valable en France.
Mais franchement, aux USA, les prix de toutes ces grosses marques sont pile-poil ce qu'ils doivent être, surtout pour nous puisque l'Euro entube le Dollar depuis un bout de temps déjà.
Une Fender American Standard vaut dans les $880 aux US. Je trouve que c'est un très bon prix.
Malheureusement, chez nous, c'est le prix d'une Mex...
Une Gibson LP Supreme vaut dans les $2849. En France, c'est à peine le prix d'une Standard.
Donc, oui, les prix craignent un max chez nous mais dans le pays d'origine, je trouve que c'est vraiment honnête.
Mais franchement, aux USA, les prix de toutes ces grosses marques sont pile-poil ce qu'ils doivent être, surtout pour nous puisque l'Euro entube le Dollar depuis un bout de temps déjà.
Une Fender American Standard vaut dans les $880 aux US. Je trouve que c'est un très bon prix.
Malheureusement, chez nous, c'est le prix d'une Mex...
Une Gibson LP Supreme vaut dans les $2849. En France, c'est à peine le prix d'une Standard.
Donc, oui, les prix craignent un max chez nous mais dans le pays d'origine, je trouve que c'est vraiment honnête.
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jokair
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 15/10/2004 à 12:02:25
Oui, mais nous sommes dans une société de consommation ou l'euro est plus fort que le dollar de l'oncle Tom.
Nous avons donc plus de pouvoir d'achat... Nous devons acheter plus cher...
Sinon, reste la solution qui met tout le monde d'accord:
Acheter d'autres marques!!!
Faites par exemple tourner le marché français avec des marques comme LAG. Je sais pas moi...
Bon ok, je suis pas un bon exemple vu que j'ai acheté SCHECTER, mais des marques comme celle-ci ou WASHBURN sont terribles...
En m'achetant cette gratte, j'ai acheté ce qu'elle vaut et j'ai pas eu l'impression de fouttre des flouzs en l'air pour un prestige de marque.
Nous avons donc plus de pouvoir d'achat... Nous devons acheter plus cher...
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Sinon, reste la solution qui met tout le monde d'accord:
Acheter d'autres marques!!!
Faites par exemple tourner le marché français avec des marques comme LAG. Je sais pas moi...
Bon ok, je suis pas un bon exemple vu que j'ai acheté SCHECTER, mais des marques comme celle-ci ou WASHBURN sont terribles...
En m'achetant cette gratte, j'ai acheté ce qu'elle vaut et j'ai pas eu l'impression de fouttre des flouzs en l'air pour un prestige de marque.
Ka$hmir, scène rock stéphanoise SoundCloud
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honorbrachios
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AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
20 Posté le 15/10/2004 à 12:30:27
+1 pour le prestige mon cul.
L'important pour un instrument c'est sa sonorité, son look à la limite.
Aprés que celui ci soit d'une grande marque, d'une petite marque ou d'un luthier rien à foutre !!!!
Je comprend bien ton idée Klawn mais aujourd'hui, les grandes marques jouent à un jeux dangereux !
Moi il y a un mois je ne connaisait pas les grattes polak et ma prochaine en serra une et plus ça va plus on deconseille aux gens de se ruiner pour acheter un instrument quand ils peuvent trouver un équivalent pour 2* moins cher !
Et question de sons les 3/4 ne veront pas la difference !!!
Ce que je veut dire c'est que dans vingt ans, à ce rythme, plus personne ne jouera sur ces grattes !!!
L'important pour un instrument c'est sa sonorité, son look à la limite.
Aprés que celui ci soit d'une grande marque, d'une petite marque ou d'un luthier rien à foutre !!!!
Je comprend bien ton idée Klawn mais aujourd'hui, les grandes marques jouent à un jeux dangereux !
Moi il y a un mois je ne connaisait pas les grattes polak et ma prochaine en serra une et plus ça va plus on deconseille aux gens de se ruiner pour acheter un instrument quand ils peuvent trouver un équivalent pour 2* moins cher !
Et question de sons les 3/4 ne veront pas la difference !!!
Ce que je veut dire c'est que dans vingt ans, à ce rythme, plus personne ne jouera sur ces grattes !!!
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