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Moteur a compression eminence

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Sujet de la discussion Moteur a compression eminence
Bjr,
ce moteur m'a taper dans l'oeil pour son maigre prix,
qu'est-ce que ça vaut comme moteur a compression ?
http://www.laboitenoire.net/sono/tek.php?reference=SEM%20ASD1001&choix_marque=116&codesg=SEM*69067

Je compte en prendre deux et les faire ronronner avec un ampli inter-m 2x 50w
Afficher le sujet de la discussion
26
Je compte bien entendu l'utiliser en bridge puisque notre 6tm ne sera pas en stéréo mais en mono, donc j'ai mes 150w à l'aise et le moteur DE85 ne dépasse pas 150w
voilà
p.s la puissance des amplis sont dans mes premiers messages et c'est du europsonic.
27
Aiie aiie aiee !!!!!! :oo:
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C’est pas évident de bien travailler avec un bassbin, surtout sans compensation de phase (il y en a un délai sur chaque voie du DCX2496 !).
J’espère que tu est bien conscient que dans le bassbin, les boomers sont montés dans l'autre sans, et que le son sort du pavillon, avec un longueur d'onde qui n'est pas celle de tes mediums et qui est encore différent de tes HD15!
Honnêtement, je me demande comment tu n'as pas de problèmes de phase avec toute ta pile de caisses ???

Et comme ILO, je pense aussi que 4 HD15 par coté c'est pas mal !

Tu n’as qu’un seul bassbin ??
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Donc à priori ds le choix de mon ampli pour moteur, je me suis pas gouré, il est pas trop mal ? ?
je n'ai qu'un seul bass bin et bien sûr je sais comment les hps sont montés dedans puisque nous l'avons construit nous même.

je sais que je peux me débrouiller à faire les réglages du filtre moi même, mais juste comme ça, le bass bin, tu le filtrerai à quel fréquence?
30
Aparament il a : 1 folded bass , 1 HD 15horn et 1 mid expo !

EDIT: :oops: je suis pas rapide ...
Eternal3Noobs
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En fait Karl ils ont de quoi faire qu'une seule voie mono Correcte...

Berk, désolé mais ton bass-bin ne va que t'apporter de la merde: donc à la vente pour vous équiper avec deux autres HD15 (avec les même Eminence surtout!)

Il vous reste du chemin à faire:

1)Acheter un ensemble DE85+ME60 (attention à l'amplification pour les compressions! on crame plus souvent des compress (lorsque bien coupées en fréquence) avec des amplis qui atteignent l'écretage que des amplis trop puissant...
2) dans le désordre: faire 6 autre HD15, un autre expo double 12" avec du Kappa12 et changer les deux 12 Europsonic du premier, acheter un autre ensemble DE85+ME60 (j'acheterai le second DE85 tout de suite avant qu'il n'y en ai plus!)
3) Prévoir l'amplification: un Phonic max 1500 pour les compression, un Phonic max 2500 pour les expo en double 12" et deux QSC 1850HD ou deux AG Audio HCA 1.5 pour les huit HD15 et surtout un filtre Behringer DCX!
pensez-y!
32
Amplificateur Phonic Max 1500
Marque: Phonic Modèle: Max 1500
Ampli de puissance 2 X 280W RMS / 8 Ohms ou 2 X 450W RMS / 4 Ohms ou 2 X 720W RMS / 2 Ohms

a quoi bon toute cette puissance pour deux cent watts en moteur :8O:
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Pour faire simple, il ya ampli et ampli. dans des petites puissances comme les Phonic max ou InterM (série L :aime: Le L800 serait très bien mais plus cher que le Phonic; chez interM pour le même prix que le Phonic ce serait le CM 5.5) vaut mieux prendre plus pour sous-utilisé l'ampli et avoir un signal toujours clean afin de conserver lontemps ses compressions et par la même occasion accroitre significativement la durée de vie de l'ampli qui ne chauffera qusiment pas.

Il suffit de regarder comment sont amplifié les moteurs de comprsseions sur de grosse instal: ça fait peur, mais paradoxalement ça les protège (bien sûr ce n'est pas à fond les ballonds!)

En tout cas 50 watts c'est trop lège comme ampli même bridgé... enfin ça fonctionnera mais avec un risque.
pensez-y!
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Et pour te dire des compressions aussi belles que des B&c en free je les couperai même à 3,5khz pour être rassuré qu'elles tiennent avec des brutes en plein air!
pensez-y!
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Arrête tu va me rendre tarré, je suis pas crésus :lol:
MAIS je tiens compte avec attention ce que tu m'explique, par contre l'ampli 2075 inter-m est déjà acheté.
Autrement G2 me conseillait peut être un moteur DE 200 sur un ME 45, sa suffirait amplement à côté du reste et amplifier avec mon chtite inter-m?
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J'y ai reflechi, mais je pense que non.
Le problème vient de deux choses:
1) le genre d'utilisation qui sollicite durement le materiel
2) Le rendement élevé du système avec l'ensemble pavillonné

ainsi il faut une compression qui reprenne vers 2khz avec bcp de niveau donc peut d'atténuation ce qui la rend d'autant plus fragile.
admettons qu'en sortie de ton double expo en 12" tu as 105dB dde rendement à ce niveau une compress 1" comme la DE200 crache à fond en plus elle a une petite bobine mobile qui va chauffer un faire baisser son niveau de 6dB;par ailleurs en usage normale une compression 1" se coupe déjà vers 2kHz en hard je les coupe vers 8khz pour de l'aigu seulement, mais là tu as un trou entre tes mid et ta compress.
Par conséquent vaut mieux travailler avec une plus grosse compression de 2" à bobine 3" qui normalement se coupe vers 1khz (ds ton cas on préferera entre 2,5khz et 3,5Khz) qui chauffera moins et aura un rendement supérieure et sera dc exploitée avec moins de puissance et surtout une puissance inférieure à sa puissance nominal même si coupé si haut il n'y a rien à craindre en terme de puissance admissible!....Tant que le signal envoyé est sans distorsion!
pensez-y!
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Bon, maintenant admettons que mes 2 kappa 15 lf ne sont pas dans des HD15 mais dans deux bass reflex fs: 39hz, car j'ai des bass reflex vide à côté que l'on a construit aussi. Donc ces deux bass reflex + mid expo + folded bass bin, quel compression maintenant ?
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Arrete! Tes HD15 c'est le seul truc de bien dans ta sono!

Bon si tu veux faire éco:

tu vends ton mid expo et ton W bin
Ensuite tu te prends deux Chiltonne CG7-382P (dipo en kit sur demande) qui ont vachte de rendement et tu mets en caissons de basse tes deux HD15 en dessous de 160Hz et en mono; tu auras besoin alors que de deux amplis que tu dois avoir et ton filtre actif Behringher.

Coût de l'opération en fonction du prix de vente du mid expo et du W bin!
franchement tu ne perdrais pas d'argent et ça sonnerait déjà bcp mieux que ce que tu as!
Pour faire évoluer ce système tu pourrais te refaire deux autre HD15 pour les stacker tous les quatre en mono.
pensez-y!
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Je suis têtue et je veux garder mon matos pour le moment, :mdr:
(ah oui, j'ai dit que j'avais des hd15 mais c'est que j'était sur le point de les construire en faite). Mais si ça me fait acheter un moteur moins puissant donc moins chère avec du bass reflex à la place, tanpis, ce sera abandonné, je les ferai pas.

sinon mon précédent message m'intéresse assez, quel compression prendre ? je pense que ce ne sera plus nécessaire le DE85 ?

merci pour ta réponse.
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Ça change tout!
Si pas encore de HD15 tu peux faire mieux car c'est pas un sub mais un caisson de basse.
en fait tu as un W bin et un expo 2x12"!

Ben non c'est tjs le même problème! si tu veux utiliser ton 2x12 expo c'est du 2" bbine 3"
pensez-y!
41

Hors sujet : par curiosité Ilo est-ce qu'il y a un Hp vraiment adapté pour ce mid expo 2x12" autre que le kappa 12??? je sais que l'élaboration d'un caisson expo est trés compliqué donc je me demandais si avec ce kappa ce serait dans le genre "ce sera pas mieux mais ce sera moins pire"???
bref est-ce qu'il y a chez rcf ou b&c un hp de meilleur qualité pour ce type de charge??? :?!:

-dis c'est quoi dieu?/humm...ba tu vois quand t'as des problèmes et que t'as besoin que quelqu'un t'aides?-euh, oui./Et bien dieu c'est celui qu'en a rien a foutre!
42

Hors sujet : ...ce serait moins pire! En fait cette charge ne me plait pas du tout! une sorte de manifold avec pavillon expo, pour du médium ça sent pas bon...je préfère nettement le plan Fane en expo direct avec deux 12, là on peut mettre pas mal de chose reste à pauffiné à l'écoute ou avec une table traçante la longueur de l'évent. En mid en 12" il y a du RCF avec le très bon L12P110K mais j'ai des plans pour celui là faut que je trouve le tps de le scanner: c'est une troies voies RCF (mise au point par RCF) entièrement pavillonné qui déboîte bien! Idéale en extérieur...
Non en mid en 12, y a de bonnes ref chez B&C et chez Beyma Le 12Mi100 est très bien!!!
Mais je suis de moins en moins partisan (pour le DIY)du pavillon ds les bas-med/médium, je trouve cela inconstant en directivité/fréquence et souvent difficile à ajuster avec le reste. Compte tennu des rendement élevé d'enceintes deux voies classiques comme la CG7-382P je pense que la radiation directe même pour de la moyenne portée suffit, quitte à metttre un ligne à retard avec d'autres enceintes. En plus on a un son bcp plus homogène mieux réparti et plus beau!

pensez-y!
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Alors résumons un énième fois ça ne fait pas de mal, j'ai deux bass reflex avec du kappa 15lf + un mid expo avec 2x12" europsonic+ folded bass bin 2x15" europsonic (c'est précisé ds mes premiers messages)
:!: folded bass bin a ne pas confondre avec du w-bin; voici le plan :
http://arthache1.free.fr/site/plans_de_caisson.htm

Donc il me faufrait tu dit: 2" bbine 3" donc en l'occurence tjrs le moteur DE85+ME60 ?

Mais tu dit que ca change en rien de rien le choix moteur le faite de foutre mes 15" éminence dans du horn type HD15 ou dans des bass reflex ?? ah bon!
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Hors sujet :

Citation : En mid en 12" il y a du RCF avec le très bon L12P110K mais j'ai des plans pour celui là faut que je trouve le tps de le scanner: c'est une troies voies RCF (mise au point par RCF) entièrement pavillonné qui déboîte bien! Idéale en extérieur...

ça ça m'intéresse si un jour ta le temps de le scanné :humm:

Citation : Compte tennu des rendement élevé d'enceintes deux voies classiques comme la CG7-382P je pense que la radiation directe même pour de la moyenne portée suffit, quitte à metttre un ligne à retard avec d'autres enceintes. En plus on a un son bcp plus homogène

la tu marques un gros point mais un pavillon c'est telement plus jolie :lol:

-dis c'est quoi dieu?/humm...ba tu vois quand t'as des problèmes et que t'as besoin que quelqu'un t'aides?-euh, oui./Et bien dieu c'est celui qu'en a rien a foutre!
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Hors sujet : dans un autre site on m'a conseillé pour le mid expo du beyma 122nd, beyma 12m300, rcf l12p110k, je cite: le médium commencera vers 200hz a + de 106db/Wm.

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Oui ça ne change rien car la compression va se raccorder avec le médium en 2x12.
Ton folded horn, c'est du W-bin, c'est la même chose, le W represente la forme du horn
Et ça ne marche bien qu'avec des hp adaptés et ils sont devenus rares aujourd'hui (cf messages précedants). Donc ton machin je préfère l'oublier...

Maintenant si on oublie le caisson expo 2x12" tu te fais une petites deux voies avec un Kappa 15 et une compression DE250 + pavillon RCF H100 et un filtre passif deux voies, là c'est bon!
Ensuite pour les grave tu peux rajouter ton W-bin pour le style.

Hors sujet : le 122nd est peut-être bien mais trop fragile à utiliser audessus de 500hz en utilisation difficile car il n'a qu'une bobine de 2" sans ventilation... le 12M300 :aime: a été remplacé par le 12mi100 qui est un peu moins bien; idem avec le 15M300 :aime: :aime: et le 15Mi100. sinon 106dB de rendement! je me marre...peut-être avec un Horn et audessus de 250hz minimini. avec mes 4560 JBL et deux E130 j'avais 111dB de rendement à partir de 200hz et c'était dégueulasse!!!

pensez-y!
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Ok ok ok, récapitulons parce que j'ai tendance à me paumer avec toutes ces configues, donc en gardant mon folded bass bin + le mid expo comme ça chu content :mdr: , à cela je rajoute mes deux kappa 15lf (monté dans des caissons bass reflex OU du HD15 c + joli) tu dit qu'avec un DE85+ME60 pour les aigus, j'ai un 6tm nikel, peu près bien, moyen, à chier peut être ? (j'éviterai le meilleur du monde :lol:)
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Citation : Père DODU j'en peux plus!



Bon cette fois-ci c'est la dernière après tu te démerdes!

1) soit tu utilises ton caisson de médium soit tu utilises ton W-bin: LES DEUX ENSEMBLE SONT EXCLUS POUR LE MOMENT!

2) Soit tu faits un système mono, soit tu faits un système stéréo

a) en mono, tu peux utiliser ton caisson mid en 2x12 expo; donc tu l'associes logiquement avec un ensemble 2" sus-sité! à cela tu peux ajouter deux HD15 avec tes eminences Kappa 15 si tu les as déjà acheter sinon je te conseillerai autre chose.
Il te reste alors le W_bin avec tes hp caca qui ne peuvent fonctionner sur la même plage de fréquence que les HD15 car : ils ne montent pas aussi haut,et pcq ça crée des interférences qui nuisent à la qualité du grave et à son impact. Donc on oublie les W-bin.

b) en stéréo, tu peux réaliser deux enceintes deux voies avec les kappa 15 si tu les as acheter sinon tu devrais prendre autre chose en les associant passivement à deux ensemble 1" DE250+H100+Filtre deux voies.
Il te reste alors les W-bin que l'on peut EVENTUELLEMENT utiliser en renfort de grave puisque là les Kappa15 se chargeront des fréquences comprises entre environ 80hz et 2,5khz: d'où pas d'interférences avec le w-bin.

Maintenant ton w-bin s'il est bien construit peut parfaitement convenir avec le cas b) si tu mets des hps adaptés! genre Fane colossus 15B, RCF L15/554K, RCF 15S800. utilisé sur le canal mono de ton filtre actif en dessous de 100/120Hz.
pensez-y!
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Ça rentre ,ça rentre, faut pas :furieux:,
bon j'ai plus qu'a te le revendre le bass bin, vu toutes les conseils que tu m'a donné, je t'en donne 400 euros avec les hps dedans :mdr:
50

Citation : La puissance d'un moteur n'a de sens qu'a la fréquence de coupure recommandée par le constructeur, pour le DE85 c'est 110 watts a 1KHz donc si coupure en dessous de 1KHz ça ne sert pas a grands chose d'avoir un ampli de 100 watts sui ce n'est de casser plus rapidement le moteur.


J'ai choper un ampli inter-m 2075 qui fourinit 150w en P.n et 176w en P.max bridgé 8ohms.
et je vais sûrement prendre la compression DE85 avec le pavillon RCF h94 que tu m'a recommandé, bon cet ampli + moteur = c'est à oublier ??????