Qualité du son

Citation :

Je concède que la différence audible entre un fichier lossless sur mon popod et le mème sur mon DD en Aiff n'est pas énorme ,c'est d'ailleurs pour cette raison que j'ai choisi ce format, mais à mes oreilles elle existe

 ben c'est là dessus ou ton manque de culture te fait dire n'importe quoi (et désolé, je te prend pas de haut, mais je sait pas comment le dire autrement) l'AIFF c'est du lossless, pas à moitié, pas un peu, à moin que tu ais fais exprès d'y stocker un format compressé (et dans ce cas alors on est d'accord, en tout cas c'est plosible), c'est comme ci tu nous disais que t'entends une différence entre un fichier et le même que t'aurais copier coller sur l'explorateur, ce qui est absurde, donc on te prend pas de haut, on est juste un peu haluciné par ce genre de propos qui ne tien pas plus que de dire que la terre est plate, et comme tu ne fais preuve d'aucune remise en question même face aux faits, ca à de quoi surprendre (voir agacer un peu quand tu y rajoutes du mauvais esprit et la déformation des propos)

Citation :

juste une question sincère: pourquoi utiliser les 650 mégas d'un cd

 t'as pas le choix, et en plus j'ai répondu plus haut, quand tu graves un cd audio, ce sont des données pcm brutes qui sont gravées, que ton fichier source soit du mp3 32kb/s ou du wave PCM 44.1/16 bit, la norme red book impose un flux PCM 44.1/16 bit, donc c'est un flux de ce type qui sera envoyé au graveur, quitte à interpoler un flux mp3 merdique pour "reconstruire" un "semblant" de flux pcm, exactement la manip que j'ai fait pour le blind test, j'ai enregistré un wav pcm en mp3 que j'ai ensuite ré-enregistré en wav PCM, et au final les deux font la même taille, preuve que l'info à bien étée "reconstruite"

Enfin, je répète pour la 51 ème fois que mon but n'est pas de dire que le wav pcm ca sert à rien parce que le mp3 sonnerai pareil, juste de "tempérer" un peu le propos "le mp3 c'est pourris" (je sais que tu l'as pas dit) ou "on entend clairement la différence" (ca tu l'as dit ) parce que moi ca me parait pas si évident si l'encodage est bien réalisé, c'et tout, ca va pas plus loin, je part pas en croisade pour l'économie d'espace disque, ou pour l'abolition du PCM, je n'utilise d'ailleur que ca (sauf quand j'ai pas le choix)

Citation :

ou "on entend clairement la différence" (ca tu l'as dit 

entre le mp3 à 192 et l'aiff : oh oui je l'ai dit je le redis et le reredis ptet mème que je vais le rerererereredire comme ca te fait tellement plaisir qu'est ce que je ne ferais pas pour toi

finalement à quoi tout ceci a servi et surtout pour qui vous prenez vous

tu ne parle de faits qui ne sont que des opinions éructées avec force et conviction   ,tu me parle de manque de culture TOI tu prends un ton de prof agacé  qui admoneste un ado rebelle quand on ne les prends pas pour argent comptant  ,redescends un peu sur terre cousin et quitte cette attitude  imbue de ta personne  tu ressemble à un inquisiteur espagnol lorqsue tu parle de mauvais esprit et de remise en question face à la vérité assénée

Tu parles à un adulte musicien pratiquant ,mélomane assidu et sound man apprécié qui s'est construit sa culture musicale et sonore depuis des dizaine d'années et qui a refusé de participer à un test piégeux de potache se prenant pour Tchad Blake et Quincy Jones réunis  , par contre un big gourou tel que toi devrait plus maitriser son orthographe , une faute de ci de là tout le monde en fait  , les nombreuses tiennes décribilisent quelque peu ton propos ,

Citation :

on est juste un peu haluciné par ce genre de propos qui ne tien pas plus que de dire que la terre est plate, et comme tu ne fais preuve d'aucune remise en question même face aux faits, ca à de quoi surprendre (voir agacer un peu quand tu y rajoutes du mauvais esprit et la déformation des propos)

ya  mein furher

Hého les gars, ne vous prenez pas trop la tête à essayer de raisonner un troll Godwinnien : à trop laver la tête d'un âne on en perd sa lessive.

Citation :

tu ne parle de faits qui ne sont que des opinions éructées avec force et conviction   ,tu me parle de manque de culture TOI

 si pour toi le fait que l'AIFF soit un conteneur utilisé pour stocker du lossless n'est qu'une opinion, alors on peu arrêter là, je ne suis pas psychiatre !

Quant à mon attitude, je suis pourtant pas le dernier à me remettre en question quand j'ai en face de moi quelqu'un qui m'avance des arguments, pas qui jongle maladroitement avec les propos des autres en faisant sa petite victime ou qu'il faut croire sur parole juste parce qu'il a dit que.....

Pour l'orthographe, avant de donner des leçons, commence par te relire, ca me parait risquer de faire des reproches sur un point sur le lequel on est pas irréprochable.

Et le passage sur le musicien adulte... assidu blablabla c'est quoi? tentative de lancement de concour de bite, argument d'autorité? si t'es adulte arrête de faire ton gamin ("ya mein furher" -> vachement adulte effectivement ), relis le thread à tête reposée, et fait le minimum d'effort requis pour comprendre ce que je dit, parce que je crois vraiment que tu déformes tout juste pour le plaisir de prendre le tête!

Allez, bisous, je te laisse avec tes convictions et ta compréhension à l'ouest , "cousin".

Coucou me revoilou Caca me revoila, c'est pas bientot fini ce crépage de chignon.

Je reviens sur mon poste de la page 8

 

 

"""""""principalement lors de fortes attaques de signaux riches en harmonique qui ne passent vraiment pas du tout, une sorte de trés vilaine saturation sonnant entre le cliping du numérique et la saturation de l'analogique

C'est effectivement, en général, le signe d'un encodage à 128 ou 160.  Très clairement, le mp3 devient bon qu'à partir de 192.

Un autre élément est également souvent négligé, même s'il est moins significatif:  l'extraction d'un CD vers le format PCM. On est pas dans une simple lecture de type CD-Rom, mieux vaut prendre des précautions. """"""

C'est un peu couillon tout cela les deux enregistrements qui m'ont le plus chagrinés sont un michel Portal encodé en 320 kbps, 48 Khz et une belle fomation locale à moindre budget : Claude duchet Tentet en 44'1 VBR; Bha y'a des pains de conversions.

Ceci dit sur une conversion 128 Kbps 44,1 Des concertos pour violon et orchestres de bach avec Hahn Hilary: RAS

Enfin rien d'inquiétant ça passe trés bien et quel plaisir d'avoir dans ma poche plus de deux cents 33 tours un tourne disque un ampli et une paire de HP gréffés dans mes zoreils sans fil à la patte pour l' NRJ.

Aprés bien sur on peut s' echanger des mots doux sur l'anécdote des plus fins œneulogues qui refuses de faire ce petit test les yeux bandés de simplement reconnaitre la couleur des vins qu'ils goutent "véridique".

Hors sujet :

Et bien! C'est souvent comme ça sur audiofanzine? Quelle est la prochaine étape? Se balancer des noms d'oiseaux?

Tout ce que je sais, c'est qu'en audio il faut bien ce garder d'avoir des avis catégoriques et tranchés. Il y aura toujours des contres-exemples qui vous ferons vous remettre en question et "pulvériseront" vos croyances les plus établies.. Et c'est justement ça qui est bien.. Cela permet aussi d'apprendre et d'avancer.. 

Des zoo laids, docks de ne pas étre allé faire ton petit test mais j'ai les miens et ils me suffisent.

Bon aller on vas quand mémme y jeter une oreille voir si ça marche mais vu que je suis ravitaillé par les corbeaux coté internet si y'a du téléchargement ça risque de prendre du temps voire un étérnité.

je n'oblige personne à faire le test, chacun est libre y'a aucun problème la dessus, et encors une fois mon but n'est pas d'en sortir un grande véritée irréfutable, juste de constater si c'est si évident qu'on le dit, si lorsque le mp3 est bien encodé, il peu tenir la comparaison avec un format non compressé, c'est tout, chacun en tirera les conclusions qu'il veu, sur ce point (mp3-wav) je ne cherche à convaincre personne de quoi que ce soit.

Par contre, je suis toujours étonné de constater que quelque soit le test, ce sont ceux qui sont le plus convaincus du résultat qui ne participent pas, je ne juge pas pour autant, je constate, c'est tout.

Pour le téléchargement, ce ne sont que de cours extraits, l'archive n'est pas très lourde.

Moi de mon coté je fait part de mon expérience et il y'a des trucs qui m'ont surpris comme j'en fait part un peut plus haut.

Mais bon un truc comme le MP3 ne peut pas étre qualitativement gratuit, mais dorbel de derme pour ne pas dire bordel de m.... qu'est ce que c'est génial ce que j'ai connu comme révolution de ce coté; ça n'a rien à voire avec les K7 de nos braves albums que l'on pouvais se faire afin de garder nos diques noirs comme neuf

Tu ne peu pas ci bien dire Blackle, j'ai des exemples plein la téte où se bousculent des éxemples qui causent:

à une époque ou l'on ne parlait pas encore de MP3 je fu confronté a une situation caucasse, sur les mêmes enceintes deux électroniques anglaises une frés chaleureuse et musicale (musical fidelity ) l' autre trés froide et analytique (nad) Mais les deux de belle qualité, je m'en servais pour mieux comprendre les gouts des clients.

Et aujoud'hui je suis confronté a ce choix pour mes écoutes perso entre deux produits du même contructeur

qui dévelope 2 deux produits depuis lesquel on peut faire ressotir ces 2 traits de caractére, une écoute plus axée prise de son choix de micro de préamp...et l'autre moins honéreuse mais parfaite pour les mix et se faire une bonne idée du comment çà sonne ailleur.

2 produits complémentaires pour lesquel il me faudra construire la piéce pour mettre autour.

Mais quesque c'est que cette zone ou l'on télécharge gratitement des mauvais MP3 pour les écouter sur un sytéme 5.1 fait pour les gamers; les marchands de mauvais HP avec de minables amplis dans des boites pouries se font tout de m'aime de c.... en or: jeu laid zador super MDR

c'est clair que bien souvent je préfère écouter des mp3 chez moi, que des CD sur mini chaine chez des amis (quand c'est pas carrément l'ordinateur portable qui fait office de chaine!)

Hors sujet :

On ne peut pas nier que le format mp3 n'est pas un côté très pratique. Mais moi je suis de ceux qui préfèrent le support physique (boitiers, jaquettes, etc..) d'avoir un objet dans les mains.. Bon effectivement ceci est un autre débat..

Message de modération :

S'il vous plaît monsieur Uilean, l'on fait preuve d'un peu plus de respect envers les opinions d'autrui qui ont le droit d'exister, l'on critique l'orthographe des autres quand la sienne est irréprochable, et l'on reste dans le débat constructif tout en évitant d'asséner des vérités imaginaires ou des allusions à connotation tendancieuse visant à rapprocher certains membres d'un Nazisme qu'ils n'appliquent pas autant que vous dans leurs posts. Merci.

Mr Phil 443 visiblement vous etes de parti pris ce qui est un droit constitutionnel

Je respecte toutes les opinions quand elles ne se haussent pas du col et ne tentent pas de s'imposer en tant que vérité absolue, ce qui fut fait tout le long de ce post;  les invectives ont fusées de part et d'autres et je m'étonne de la subjectivité de votre intervention quand l'autre coté m'a traité de divers noms d'oiseaux sans que celà vous fasse ni chaud ni froid

Citation :

le QI d'un brocoli

Citation :

,ton manque de culture te fait dire n'importe quoi

Citation :

tu y rajoutes du mauvais esprit et la déformation des propos)

Citation :

troll Godwinnien : à trop laver la tête d'un âne on en perd sa lessive.

etc etc etc

Comme vous l'avez peut etre constaté tous les contradicteurs de l'opinion ''grigritesque'' dominante ont abandonné ce thread c'était probablement l'objectif recherché Quand à votre dernière phrase venant d'un''''modérateur ''''' je pouffe pire je me pisse dessus de rire

Citation :

d'un Nazisme qu'ils n'appliquent pas autant que vous dans leurs posts.

je n'ai jamais cherché à imposer mes vues en tant que vérité , juste maintenu que j'entendais une différence jamais pensé que ca pouvait déclencher une telle ire

Celà ne se reproduira plus maintenant  lorsque je verrai les 3 ou 4 pseudos batailleurs et omniscients sur un sujet je passerai mon chemin et leur laisserai le champs libre

Hors sujet :

Citation :

Je respecte toutes les opinions quand elles ne se haussent pas du col et ne tentent pas de s'imposer en tant que vérité absolue, ce qui fut fait tout le long de ce post

 

je suis désolé, mais je peux pas te laisser écrir ca sans réagir, sérieux ca prouve bien que t'as rien capté à nos propos, et je vien de relire tout le thread, ca me parait pourtant assez explicite, je t'invite pour la seconde fois à le faire également et à prendre du recul sur tes propres interventions.

Le seul et unique point que moi ou Jan avons présenté comme "vérité absolue" (j'ai parlé de fait, mais tu aimes bien en faire des tonnes apparemment, avec tes "lynchage", "furher" etc....) c'est sur le fait que l'aiff est lossless, point barre, je te met au défi de retrouver autre chose dans la discussion qu'on aurais présenté comme vérité absolue.

Quant aux "noms d'oiseaux", j'ai jamais insulté personne sur AF, jamais, et j'ai bien l'intention de ne jamais le faire, les trucs genre "QI de brocoli" (v'la le nom d'oiseau)c'était parce que ca commencait à devenir carrément pénible à ce stade de la "discussion" que tu déformes sans sesse ce qu'on disait en jouant le persécuté avec toutes tes tirades à la mort moi le noeud du genre "touchez ma bosse", "je suis un blaireau" "vous être trop forts j'sais pas quoi" etc..... bref quand tu faisais l'adulte dans toute sa splendeur.

Sur ce, perso j'ai aucun problème à rediscuter avec toi dans une autre filière, mais c'est clair que j'insisterai pas longtemps si c'est pour avoir à nouveau ce genre de dialogue de merde.

à bon entendeur.

Message de modération :

Citation de Uilean :

Quand à votre dernière phrase venant d'un''''modérateur ''''' je pouffe pire je me pisse dessus de rire

J'ai une serpillière : 3 jours de suspension pour non-respect de la modération, non-respect de la charte, et pour en avoir mis partout.

Si vous pensez que vous allez vous faire des amis avec vos propos et vos allusions vaseuses, vous ne risquez pas le doigt, la poutre ou la paille, mais bel et bien l'omoplate dans l'oeil.

Pour votre gouverne, sachez que le foutage de gueule d'un modo, habituellement, c'est un mois minimum, voire le ban définitif.

que d'emballements pour des différences sonores si minimes

non mais le pire c'est que ca n'a rien à voir avec le mp3.

Cette filière illustre parfaitement la raison pour laquelle je ne mets plus le clavier sur un forum audiophile, tout y est, y compris Godwin ! Je vous le répète, les lois de la physiques ne s'appliquent pas dans le monde merveilleux de l'audiophilie, pas la peine d'essayer de convaincre, c'est peine perdue.

Tant qu'a fréquenter un monde imaginaire, je préfère celui de Peter Pan, plus fun.

JM

Ce qui est problématique, c'est qu'on retrouve toute cette mauvaise foi IRL, et parfois (souvent) avec des musiciens profesionnels et/ou chevronnés, qui l'ont repris sur un forum, où souvent (comme IRL) celui qui parle le plus fort a raison.

Si je devais toucher 1 € à chaque fois que je suis obligé d'expliquer que non le numérique n'est pas froid et qu'il sait parfaitement bouncer, que les lampes ne sont pas mieux que les transistors, que le mac n'a pas un meilleur son qu'un pc (j'en passe et des meilleures), j'aurais déjà mon jet privé.

Ce qui est ennuyeux, c'est tout cet argent jeté par les fenêtres depuis des décennies en recherches sur la psychoacoustique pour que ceux que cela devrait intéresser au premier chef* nient généralement les avancées dans ce domaine. Le pire est qu'il préfèrent faire une confiance absolue à leurs oreilles, alors que la première chose qu'on a découvert c'est que l'audition humaine est très peu fiable, et dotée d'une mémoire très courte. Quand on sait les précautions qu'il faut prendre pour réaliser une expérience concluante dans ce domaine, on désespère de pouvoir raisonner des gens qui entendent des différences entre du flac et du wav, et ne veulent pas en démordre. Cela remettrait beaucoup trop en cause des certitudes qui leur sont trop chères.

Pendant ce temps des pros font des tests sérieux et se prennent les pieds dans le tapis, et l'avouent, parce que ça fait avancer le débat.

JM

* en plus des pros de l'audio qui ne sont pas exempt de reproches dans ce domaine non plus

Bonjour,

Je remets ce lien que j ai trouvé intéressant chacun se fera une opinion, mais il intéressant que des mesures et des calculs en Hifi parfois n expliquent pas tout, sans doute des perceptions communes, agrémentées de perceptions propres à chacun à un certain moment.

https://www.youtube.com/watch?v=ZlDaWRd8URg

Certes, les mesures n'expliquent pas tout, c'est bien pour ça qu'on fait toujours des évaluations à l'oreille. Mais elles se font avec un protocole un peu plus sérieux que "moi-je-l'entends".

Et on pourra faire ce qu'on veut, mais il se trouvera toujours des gens pour entendre sincèrement (et j'insiste sur le sincèrement) des différences la ou il n'y en a pas. Et on peut faire les pieds au mur en louchant que ça ne changera rien au fait qu'il n'y a pas un bit de différence entre un wav, un aiff et un flac.

Le problème n'est pas que certains l'entendent, le problème est qu'il sont près à mordre si on met leur certitude en doute, même avec des preuves.

Quand à JJ Bacquet, j'ai un immense respect pour son travail sur les enceintes (ce gars-là sait faire, il n'y a pas de doute), moins pour son discours. Il se trouve que j'ai eu (trop) brièvement l'occasion de discuter avec lui et il tire parfois des conclusions discutables sur des sujets sur lesquels des expériences sérieuses apportent des réponses moins poétiques, mais basées sur des travaux de recherches, et pas sur des impressions.

JM

De toute façon, tout ça c'est de la prise de tête sans intérêt.

Chacun fait bien comme il veut et fait les constatations qu'il veut.

Quand des personnes viennent demander de l'aide et des conseils sur du matériel, ce sont toujours les mêmes qui s'y collent. Et là tout d'un coup, on serait des ignares.

Non merci.

Perso pour avoir testé le format mp3 (me demandez pas l'encodage à 192 où 320, ou je ne sais quel flac ou wave et ça m'est bien égal), c'est correct, c'est audible. En test à l'aveugle, je serais certainement incapable de discerner des différences. Ce qui m'intéresse surtout, c'est le contenu, pas le contenant. De là à me prendre la tête dans des débats sans fin avec des histoires pareilles, on ne risque pas de m'y prendre. Af, c'est comme ça, il faut savoir rester courtois, accepter l'autre.

Là ou habituellement ce type de posts dure 3 pages, vous avez réussi à étaler tout votre savoir sur 12 pages. Franchement, on n'est pas plus avancé.

Je ne suis pas toujours d'accord avec Phoebus (sans doute mon portefeuille y est pour beaucoup), mais ça ne m'empêchera jamais de participer à ce forum et d'échanger avec lui ou d'autres.

J'espère vraiment qu'Uilean ne prendra pas la mouche et désertera Af parce qu'au nombre de services rendus, son compteur n'a pas à rougir.

C'est certain qu'avec ton intervention t'as fait avancer la race humaine dans son ensemble, et ce forulm en particulier.

Alleluia !

A titre personnel, et grâce à des débats comme celui ci, et jugés comme inutiles par toute une chiée de boulets, j'ai progressé en tant que mixeur.

J'apprends à ne plus donner trop d'importance à la fois aux avis subjdtectifs même venant de pontes de l'ingéniérie sonore, à ne plus me fier à mes seules oreilles, et d'une manière générale j'ai même progressé en tant qu'être humain, en apprenant à reconnaitre quand je me plante comme une grosse buse en affirmant des choses fausses avec l'aplomb de l'ingorant.

Et toc.