Sujet Commentaires sur la news : RME fait encore évoluer sa Babyface avec la Pro FS
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Merci pour toutes ces infos .
Bonjour,
Dans votre cas, si votre environnement vous amène à isoler vos lignes grâce à un transfo externe, il est préférable de passer en symétrique pour préserver l'isolation. Le passage en symétrique permettra dans tous les cas un meilleur rendu qu'en passant par un transfo qui amène de la distorsion harmonique et qui à une influence bien plus importante sur les problématique d'impédance.
Kiradu95
1898
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Anonyme
407
bara
6949
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Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Non, mais OK, youtou.
Un câble tout pourri avec un blindage pas soudé, une connectique pas aux cotes qui branle, qui a été soumis à des contraintes mécaniques de fou etc...
Ça OK je veux bien croire qu'on voie des différences dans la durabilité.
Et on a tous eu un "câble de merde" une fois dans notre vie / carrière, avec un coup du son, un coup pas de son, un coup ronflette, et une fois changé hop tout va mieux (audikus reparo, pour rester dans ta métaphore).
[ Dernière édition du message le 07/04/2020 à 18:08:06 ]
Bertrand - Audio-Technica
546
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 7 ans
Chez RME, l'impédance de sortie est différente selon l'utilisation de l'étage de sortie en asymétrique ou en symétrique. L'impédance est divisée par 2 lorsqu'on utilise la sortie en asymétrique. Par exemple pour la Babyface Pro FS, l'impédance de sortie est de 300 ohms en symétrique et de 150 ohms en asymétrique.
Pour faire simple, on part du principe qu'il doit exister un facteur 10 entre l'impédance de sortie d'un appareil qui émet et l'impédance d'entrée d'un appareil qui reçoit. Si ce facteur 10 est respecté, alors il n'y a théoriquement pas de modification du signal audio. Sachant que la plupart des moniteurs actifs dispose d'une impédance d'entrée de 10k ohms, en théorie, pas de souci avec une impédance de sortie de 300 ou 150 ohms : 300 x 10 = 3000 et 150 x 10 = 1500. Si on pousse la théorie au bout, ça devrait marcher avec une impédance de sortie de 1000 ohms. Mais en fait c'est un peu plus compliqué : cette impédance donnée par les fabricants est l'impédance mesurée pour une fréquence d'1 kHz. C'est une norme en vigueur depuis les année 1920 et le développement du téléphone (filaire) par les ingénieurs de Siemens. En réalité l'impédance fluctue en fonction de la fréquence. Et c'est là que les choses se compliquent pas mal puisque selon les appareils et selon les fréquences on va pouvoir mesurer des impédances très différentes. L'objectif va donc être de conserver ce fameux facteur 10 quelque soit la fréquence pour s'assurer d'une transmission d'un signal complexe sans aucune déformation.
C'est pourquoi on fait souvent en sorte d'avoir une impédance de sortie la plus basse possible et une impédance d'entrée la plus haute possible, afin de s'assurer qu'il n'y aura aucune modification sur l'ensemble de la bande passante.
Pour en revenir à RME, on a donc tout intérêt à utiliser la sortie avec l'impédance la plus faible, donc la sortie asymétrique. En revanche, sur des moniteurs haut de gamme, on peut avoir avoir des impédance d'entrée supérieure à 10k ohms qui permettent sans problème une connexion en tout symétrique. Pour ma part j'utilise des Prosodia Bora qui qui ont une impédance d'entrée de 20k ohms.
Toujours sur les câbles asymétriques, comme dit plus haut, on est limité par la longueur exploitable (environ 6m). Pour qu'un câble asymétrique fonctionne pour le mieux, notamment dans un environnement studio (présence d'autres câbles et d'alimentations électriques), il est nécessaire d'investir dans des câbles équipés d'un très bon blindage, donc souvent plus haut de gamme.
Voilà, j'espère que c'est plus clair ainsi. Et encore une fois, n'hésitez pas si vous souhaitez voir certains points techniques éclaircis.
Et dernière chose, je ne suis absolument commercial, et je n'ai rien à vous vendre. Je suis le spécialiste produits (comme on dit dans notre jargon) d'Audio-Technica France et mon rôle est d'apporter des réponses techniques aux utilisateurs et à l'ensemble de mes clients
Pour faire simple, on part du principe qu'il doit exister un facteur 10 entre l'impédance de sortie d'un appareil qui émet et l'impédance d'entrée d'un appareil qui reçoit. Si ce facteur 10 est respecté, alors il n'y a théoriquement pas de modification du signal audio. Sachant que la plupart des moniteurs actifs dispose d'une impédance d'entrée de 10k ohms, en théorie, pas de souci avec une impédance de sortie de 300 ou 150 ohms : 300 x 10 = 3000 et 150 x 10 = 1500. Si on pousse la théorie au bout, ça devrait marcher avec une impédance de sortie de 1000 ohms. Mais en fait c'est un peu plus compliqué : cette impédance donnée par les fabricants est l'impédance mesurée pour une fréquence d'1 kHz. C'est une norme en vigueur depuis les année 1920 et le développement du téléphone (filaire) par les ingénieurs de Siemens. En réalité l'impédance fluctue en fonction de la fréquence. Et c'est là que les choses se compliquent pas mal puisque selon les appareils et selon les fréquences on va pouvoir mesurer des impédances très différentes. L'objectif va donc être de conserver ce fameux facteur 10 quelque soit la fréquence pour s'assurer d'une transmission d'un signal complexe sans aucune déformation.
C'est pourquoi on fait souvent en sorte d'avoir une impédance de sortie la plus basse possible et une impédance d'entrée la plus haute possible, afin de s'assurer qu'il n'y aura aucune modification sur l'ensemble de la bande passante.
Pour en revenir à RME, on a donc tout intérêt à utiliser la sortie avec l'impédance la plus faible, donc la sortie asymétrique. En revanche, sur des moniteurs haut de gamme, on peut avoir avoir des impédance d'entrée supérieure à 10k ohms qui permettent sans problème une connexion en tout symétrique. Pour ma part j'utilise des Prosodia Bora qui qui ont une impédance d'entrée de 20k ohms.
Toujours sur les câbles asymétriques, comme dit plus haut, on est limité par la longueur exploitable (environ 6m). Pour qu'un câble asymétrique fonctionne pour le mieux, notamment dans un environnement studio (présence d'autres câbles et d'alimentations électriques), il est nécessaire d'investir dans des câbles équipés d'un très bon blindage, donc souvent plus haut de gamme.
Voilà, j'espère que c'est plus clair ainsi. Et encore une fois, n'hésitez pas si vous souhaitez voir certains points techniques éclaircis.
Et dernière chose, je ne suis absolument commercial, et je n'ai rien à vous vendre. Je suis le spécialiste produits (comme on dit dans notre jargon) d'Audio-Technica France et mon rôle est d'apporter des réponses techniques aux utilisateurs et à l'ensemble de mes clients
Ce compte n'est plus actif.
Pour toute questions concernant Audio-Technica et Audient contactez le profil "Johan Audio-Technica" ou directement le 01 43 72 82 82.
[ Dernière édition du message le 07/04/2020 à 20:07:47 ]
jacker
516
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de Bertrand :
Chez RME, l'impédance de sortie est différente selon l'utilisation de l'étage de sortie en asymétrique ou en symétrique. L'impédance est divisée par 2 lorsqu'on utilise la sortie en asymétrique. Par exemple pour la Babyface Pro FS, l'impédance de sortie est de 300 ohms en symétrique et de 150 ohms en asymétrique.
Pour faire simple, on part du principe qu'il doit exister un facteur 10 entre l'impédance de sortie d'un appareil qui émet et l'impédance d'entrée d'un appareil qui reçoit. Si ce facteur 10 est respecté, alors il n'y a théoriquement pas de modification du signal audio. Sachant que la plupart des moniteurs actifs dispose d'une impédance d'entrée de 10k ohms, en théorie, pas de souci avec une impédance de sortie de 300 ou 150 ohms : 300 x 10 = 3000 et 150 x 10 = 1500. Si on pousse la théorie au bout, ça devrait marcher avec une impédance de sortie de 1000 ohms. Mais en fait c'est un peu plus compliqué : cette impédance donnée par les fabricants est l'impédance mesurée pour une fréquence d'1 kHz. C'est une norme en vigueur depuis les année 1920 et le développement du téléphone (filaire) par les ingénieurs de Siemens. En réalité l'impédance fluctue en fonction de la fréquence. Et c'est là que les choses se compliquent pas mal puisque selon les appareils et selon les fréquences on va pouvoir mesurer des impédances très différentes. L'objectif va donc être de conserver ce fameux facteur 10 quelque soit la fréquence pour s'assurer d'une transmission d'un signal complexe sans aucune déformation.
C'est pourquoi on fait souvent en sorte d'avoir une impédance de sortie la plus basse possible et une impédance d'entrée la plus haute possible, afin de s'assurer qu'il n'y aura aucune modification sur l'ensemble de la bande passante.
Pour en revenir à RME, on a donc tout intérêt à utiliser la sortie avec l'impédance la plus faible, donc la sortie asymétrique. En revanche, sur des moniteurs haut de gamme, on peut avoir avoir des impédance d'entrée supérieure à 10k ohms qui permettent sans problème une connexion en tout symétrique. Pour ma part j'utilise des Prosodia Bora qui qui ont une impédance d'entrée de 20k ohms.
Toujours sur les câbles asymétriques, comme dit plus haut, on est limité par la longueur exploitable (environ 6m). Pour qu'un câble asymétrique fonctionne pour le mieux, notamment dans un environnement studio (présence d'autres câbles et d'alimentations électriques), il est nécessaire d'investir dans des câbles équipés d'un très bon blindage, donc souvent plus haut de gamme.
Voilà, j'espère que c'est plus clair ainsi. Et encore une fois, n'hésitez pas si vous souhaitez voir certains points techniques éclaircis.
Et dernière chose, je ne suis absolument commercial, et je n'ai rien à vous vendre. Je suis le spécialiste produits (comme on dit dans notre jargon) d'Audio-Technica France et mon rôle est d'apporter des réponses techniques aux utilisateurs et à l'ensemble de mes clients
Merci pour toutes ces infos .
vega_plus
136
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 5 ans
bara
6949
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Bertrand - Audio-Technica
546
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 7 ans
Pour la Babyface Pro, il faut se confectionner soi-même ou acheter des câbles XLR asymétriques. Exemple de câblage :
On peut bien entendu créer des câbles XLR / XLR asymétrique en utilisant le même principe.
Concernant les impédances, les valeurs données sur les fiches techniques sont valables uniquement à 1 kHz. Or l'impédance varie en fonction de la fréquence. Pour reprendre l'exemple de la Babyface Pro, l'impédance de la sortie symétrisée est de 300 ohms à 1 kHz mais peut approcher les 1k ohms à certaines fréquences. Dans ce cas, un monitoring actif avec une impédance de 5k ohms modifiera l'intégrité du signal puisque la facteur 10 n'est plus respecté. En passant en asymétrique, donc 150 ohms à 1 kHz on enregistrera des variations d'impédance souvent moins importantes donc un meilleur respect du signal audio puisque le facteur 10 est mieux respecté sur l'ensemble la bande passante.
Pour être tout à fait rigoureux, l'impédance d'entrée d'un moniteurs actif varie aussi avec la fréquence puisque c'est le propre de l'impédance.
Pour ceux qui ont du temps et le matériel ad hoc en cette période de confinement, je vous invite à faire des mesures avec un logiciel de génération de fréquences et de mesurer l'impédance à la sortie de votre interface audio en fonction de la fréquence. Vous verrez c'est parfois surprenant.
Enfin, de manière plus pragmatique, gardez à l'esprit qu'on essaye toujours d'avoir l'impédance de sortie la plus basse et l'impédance d'entrée la plus haute pour s'assurer de l'intégrité du signal.
On peut bien entendu créer des câbles XLR / XLR asymétrique en utilisant le même principe.
Concernant les impédances, les valeurs données sur les fiches techniques sont valables uniquement à 1 kHz. Or l'impédance varie en fonction de la fréquence. Pour reprendre l'exemple de la Babyface Pro, l'impédance de la sortie symétrisée est de 300 ohms à 1 kHz mais peut approcher les 1k ohms à certaines fréquences. Dans ce cas, un monitoring actif avec une impédance de 5k ohms modifiera l'intégrité du signal puisque la facteur 10 n'est plus respecté. En passant en asymétrique, donc 150 ohms à 1 kHz on enregistrera des variations d'impédance souvent moins importantes donc un meilleur respect du signal audio puisque le facteur 10 est mieux respecté sur l'ensemble la bande passante.
Pour être tout à fait rigoureux, l'impédance d'entrée d'un moniteurs actif varie aussi avec la fréquence puisque c'est le propre de l'impédance.
Pour ceux qui ont du temps et le matériel ad hoc en cette période de confinement, je vous invite à faire des mesures avec un logiciel de génération de fréquences et de mesurer l'impédance à la sortie de votre interface audio en fonction de la fréquence. Vous verrez c'est parfois surprenant.
Enfin, de manière plus pragmatique, gardez à l'esprit qu'on essaye toujours d'avoir l'impédance de sortie la plus basse et l'impédance d'entrée la plus haute pour s'assurer de l'intégrité du signal.
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[ Dernière édition du message le 08/04/2020 à 10:52:24 ]
Unnamed_
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Bonjour à tous.
Merci pour toutes ces explications fortes intéressantes.
Je vais acheter cette carte son afin de remplacer cette vieille Focusrite 2i4 1st generation.
J'utilise un ART DTI (afin d'isoler les parasites) entre la carte son et les vieilles (encore) enceintes actives Yamaha HS80m
Je me pose donc une question: est-il toujours utile d'utiliser des câbles asymétriques dans ma configuration actuelle ? C'est à dire en pensant au ART DTI (si j'en ai encore besoin avec la Babyface de RME) ?
Merci beaucoup
Merci pour toutes ces explications fortes intéressantes.
Je vais acheter cette carte son afin de remplacer cette vieille Focusrite 2i4 1st generation.
J'utilise un ART DTI (afin d'isoler les parasites) entre la carte son et les vieilles (encore) enceintes actives Yamaha HS80m
Je me pose donc une question: est-il toujours utile d'utiliser des câbles asymétriques dans ma configuration actuelle ? C'est à dire en pensant au ART DTI (si j'en ai encore besoin avec la Babyface de RME) ?
Merci beaucoup
Bertrand - Audio-Technica
546
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 7 ans
Citation de Unnamed_ :
Bonjour à tous.
Merci pour toutes ces explications fortes intéressantes.
Je vais acheter cette carte son afin de remplacer cette vieille Focusrite 2i4 1st generation.
J'utilise un ART DTI (afin d'isoler les parasites) entre la carte son et les vieilles (encore) enceintes actives Yamaha HS80m
Je me pose donc une question: est-il toujours utile d'utiliser des câbles asymétriques dans ma configuration actuelle ? C'est à dire en pensant au ART DTI (si j'en ai encore besoin avec la Babyface de RME) ?
Merci beaucoup
Bonjour,
Dans votre cas, si votre environnement vous amène à isoler vos lignes grâce à un transfo externe, il est préférable de passer en symétrique pour préserver l'isolation. Le passage en symétrique permettra dans tous les cas un meilleur rendu qu'en passant par un transfo qui amène de la distorsion harmonique et qui à une influence bien plus importante sur les problématique d'impédance.
Ce compte n'est plus actif.
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