"Le Saviez-Vous ?"
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https://www.lemonde.fr/planete/article/2025/03/26/fraude-aux-eaux-minerales-nestle-le-secretaire-general-de-l-elysee-alexis-kohler-convoque-devant-la-commission-d-enquete_6586506_3244.html
C'est intéressant : quand on y regarde de près, cela sent à plein nez le cas de "plausible deniability" organisée.
-> quand des décisions concernant une prise de risque importante par une organisation (privée ou comme ici un état) doivent être prises, il est fait en sorte que les niveaux stratégiques puissent dire de manière crédible (c'est à dire sans qu’aucune preuve invalidant l'affirmation ne puisse être produite) "on ne savait pas". En cas de matérialisation du risque, un subalterne sert alors de fusible coupe-feu en endossant toute la responsabilité. La "plausible deniability" est organisée notamment en évitant que certaines informations/décisions soient communiquées par écrit. Pour choquante qu'elle soit, c'est une pratique qui est toutefois, consciemment ou pas, régulièrement utilisée.
Je ne cautionne pas hein, je ne fait que décrire une technique qui fait partie de la réalité...
Dans mon ancien boulot d'assureur vers les années 91/93 en Mayenne, j'ai rencontré une foultitude d'agriculteurs en difficulté qu'on a convaicu de faire ça avec de l'élevage de poussins. C'était exactement le même système industrialisé que celui que tu décris avec les porcs, à la virgule près. Nombre de ces gus ont fini se balançant au bout d'une corde, a fortiori quand ont émergé les pandémies de grippes aviaires.
... Et même enregistré en 62 ("Love me do")...
Mais Status quo a continué des disènes et des disènes d'années après les Beatles.
Je pense que c'était le sens du propos de Pola'
parait qu'ils sont fourbes, aussi.
"LE SAVIEZ-VOUS" 
Anonyme
darinze
7261
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
kosmix
51518
AF, je suis ton père
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Ah dada on a regardé le même reportage hier soir 
Nous aussi on a appris ça avec stupéfaction (et indignation). Par-contre j'ai beaucoup ri (jaune.. d’œuf
) quand l'éleveur de poules en batteries disait sérieusement que ses poules étaient heureuses et que ça se voyait... À 60 dans une cage d'un mètre carré, c'était l'évidence même 
Nous aussi on a appris ça avec stupéfaction (et indignation). Par-contre j'ai beaucoup ri (jaune.. d’œuf
) quand l'éleveur de poules en batteries disait sérieusement que ses poules étaient heureuses et que ça se voyait... À 60 dans une cage d'un mètre carré, c'était l'évidence même Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 31/03/2025 à 16:13:30 ]
Anonyme
L'une des faces du problème est que dans certains (la plupart ?) des cas, les "éleveurs" n'en sont pas du tout.
Je me souvient, à l'époque où je regardait encore la TV donc avant 2000 déjà, d'un reportage sur l'élevage des porcs en Bretagne.
Au fur et à mesure de l'interview on se rend compte que le pauvre type qui est interviewé a en fait été approché par une société productrices d'aliment.
Sur les "conseils" de la société d'aliments, en complément de ses économies, en plaçant ses propres biens (maison, ...) en garantie, il a obtenu un emprunt de la banque pour construire un hangar équipé (fosse à lisier, ...).
Depuis, pieds et poings liés par contrat, il reçois de cette société : les porcelets, les aliments, les "compléments alimentaires", ... et, toujours par contrat, cette même société lui rachète sur pied les animaux une fois engraissés. Le type trime comme un esclave pour un salaire de misère, quand il ne perd pas de l'argent, tout en ne semblant comprendre strictement rien à ce qu'il fait : il n'a aucune idée de la composition réelle des farines dont il nourrit son cheptel, pas plus qu'il ne semble comprendre les conséquences des "traitements" qui servent à maintenir les pauvres bêtes en vie. Non seulement il n'en savait rien mais n'avait pas l'air de s'en soucier l'ombre d'une seconde : ils (la société d'aliment) savent ce qu'ils font répétait-ils sans arrêt.
Je ne pense pas, quand on voit l'appétit pour les surfaces de terres agricole qu'à l'industrie alimentaire, qu'un quart de siècle après ce reportage la situation se soit améliorée
Je me souvient, à l'époque où je regardait encore la TV donc avant 2000 déjà, d'un reportage sur l'élevage des porcs en Bretagne.
Au fur et à mesure de l'interview on se rend compte que le pauvre type qui est interviewé a en fait été approché par une société productrices d'aliment.
Sur les "conseils" de la société d'aliments, en complément de ses économies, en plaçant ses propres biens (maison, ...) en garantie, il a obtenu un emprunt de la banque pour construire un hangar équipé (fosse à lisier, ...).
Depuis, pieds et poings liés par contrat, il reçois de cette société : les porcelets, les aliments, les "compléments alimentaires", ... et, toujours par contrat, cette même société lui rachète sur pied les animaux une fois engraissés. Le type trime comme un esclave pour un salaire de misère, quand il ne perd pas de l'argent, tout en ne semblant comprendre strictement rien à ce qu'il fait : il n'a aucune idée de la composition réelle des farines dont il nourrit son cheptel, pas plus qu'il ne semble comprendre les conséquences des "traitements" qui servent à maintenir les pauvres bêtes en vie. Non seulement il n'en savait rien mais n'avait pas l'air de s'en soucier l'ombre d'une seconde : ils (la société d'aliment) savent ce qu'ils font répétait-ils sans arrêt.
Je ne pense pas, quand on voit l'appétit pour les surfaces de terres agricole qu'à l'industrie alimentaire, qu'un quart de siècle après ce reportage la situation se soit améliorée
[ Dernière édition du message le 31/03/2025 à 16:18:57 ]
darinze
7261
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Membre depuis 4 ans
kosmix
51518
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Oui mais le ministère de l'agriculture a dit que les poules seraient bientôt déconfinées, donc tout va s'arranger voyons, un peu de patience mon cher Darinze !
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Point-virgule
8167
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Membre depuis 20 ans
Ouais, Nestlé, j'ai été scié de voir que personne ou presque n'en parlait ; il me semble que même Macron est impliqué dans le truc ; je pensais vraiment qu'on aurait droit à un scandale sanitaire. Ben rien, que pouic.
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
JohnnyG
10779
Drogué·e à l’AFéine
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Anonyme
Citation de Point-virgule :
Ouais, Nestlé, j'ai été scié de voir que personne ou presque n'en parlait ; il me semble que même Macron est impliqué dans le truc ; je pensais vraiment qu'on aurait droit à un scandale sanitaire. Ben rien, que pouic.
https://www.lemonde.fr/planete/article/2025/03/26/fraude-aux-eaux-minerales-nestle-le-secretaire-general-de-l-elysee-alexis-kohler-convoque-devant-la-commission-d-enquete_6586506_3244.html
C'est intéressant : quand on y regarde de près, cela sent à plein nez le cas de "plausible deniability" organisée.
-> quand des décisions concernant une prise de risque importante par une organisation (privée ou comme ici un état) doivent être prises, il est fait en sorte que les niveaux stratégiques puissent dire de manière crédible (c'est à dire sans qu’aucune preuve invalidant l'affirmation ne puisse être produite) "on ne savait pas". En cas de matérialisation du risque, un subalterne sert alors de fusible coupe-feu en endossant toute la responsabilité. La "plausible deniability" est organisée notamment en évitant que certaines informations/décisions soient communiquées par écrit. Pour choquante qu'elle soit, c'est une pratique qui est toutefois, consciemment ou pas, régulièrement utilisée.
Je ne cautionne pas hein, je ne fait que décrire une technique qui fait partie de la réalité...
[ Dernière édition du message le 31/03/2025 à 17:53:04 ]
Point-virgule
8167
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JohnnyG
10779
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Membre depuis 16 ans
Ouatisit
4047
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 2 ans
MDR !! Kholer c’est bine lui qui vient de quitter son poste Élyséen pour aller dans le privé !
Comme par hasard.
Et oui faudrait pas que l’eau éclabousse le big boss du palais.
Manquerait plus que Nestlé soit client de la banque dont il va rejoindre la direction, histoire de noyer l’affaire…
Comme par hasard.
Et oui faudrait pas que l’eau éclabousse le big boss du palais.
Manquerait plus que Nestlé soit client de la banque dont il va rejoindre la direction, histoire de noyer l’affaire…
Ouatisit
4047
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 2 ans
Non Darinze, tu n’es pas seul.. 
Max_Onhoff
12150
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
Citation de Paul-Max Debusch :
L'une des faces du problème est que dans certains (la plupart ?) des cas, les "éleveurs" n'en sont pas du tout.
Je me souvient, à l'époque où je regardait encore la TV donc avant 2000 déjà, d'un reportage sur l'élevage des porcs en Bretagne.
Au fur et à mesure de l'interview on se rend compte que le pauvre type qui est interviewé a en fait été approché par une société productrices d'aliment.
Sur les "conseils" de la société d'aliments, en complément de ses économies, en plaçant ses propres biens (maison, ...) en garantie, il a obtenu un emprunt de la banque pour construire un hangar équipé (fosse à lisier, ...).
Depuis, pieds et poings liés par contrat, il reçois de cette société : les porcelets, les aliments, les "compléments alimentaires", ... et, toujours par contrat, cette même société lui rachète sur pied les animaux une fois engraissés. Le type trime comme un esclave pour un salaire de misère, quand il ne perd pas de l'argent, tout en ne semblant comprendre strictement rien à ce qu'il fait : il n'a aucune idée de la composition réelle des farines dont il nourrit son cheptel, pas plus qu'il ne semble comprendre les conséquences des "traitements" qui servent à maintenir les pauvres bêtes en vie. Non seulement il n'en savait rien mais n'avait pas l'air de s'en soucier l'ombre d'une seconde : ils (la société d'aliment) savent ce qu'ils font répétait-ils sans arrêt.
Je ne pense pas, quand on voit l'appétit pour les surfaces de terres agricole qu'à l'industrie alimentaire, qu'un quart de siècle après ce reportage la situation se soit améliorée
Dans mon ancien boulot d'assureur vers les années 91/93 en Mayenne, j'ai rencontré une foultitude d'agriculteurs en difficulté qu'on a convaicu de faire ça avec de l'élevage de poussins. C'était exactement le même système industrialisé que celui que tu décris avec les porcs, à la virgule près. Nombre de ces gus ont fini se balançant au bout d'une corde, a fortiori quand ont émergé les pandémies de grippes aviaires.
[ Dernière édition du message le 01/04/2025 à 08:16:29 ]
darinze
7261
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
C'est pourtant plus stable de se balancer au bout de deux cordes, avec une petite planche qui sert d'assettote.
T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU
darinze
7261
Je poste, donc je suis
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Polaroil
13783
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
Pour y aller régulièrement depuis 25 ans, je peux dire que cette liste est un peu “rigolus.com”, soit éventée soit inexacte
En vrai ils ont des nattes, rient sous leurs moustaches, cachent leurs mains dans leurs manches de soie, et il mangent des chiens.
En vrai ils ont des nattes, rient sous leurs moustaches, cachent leurs mains dans leurs manches de soie, et il mangent des chiens.
"And in the end, the love you take is equal to the love you make"
[ Dernière édition du message le 15/05/2025 à 16:34:42 ]
Polaroil
13783
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Membre depuis 17 ans
TC Hotrod
8207
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Hit !
24625
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Ed./ Edit croisé avec mon post originel.
... Et même enregistré en 62 ("Love me do")...
Mais Status quo a continué des disènes et des disènes d'années après les Beatles.
Je pense que c'était le sens du propos de Pola'
Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).
[ Dernière édition du message le 15/05/2025 à 16:54:10 ]
kosmix
51518
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Darinze tu es un anti-chinois primaire
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Neveud
8111
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Membre depuis 5 ans
Citation de Polaroil :
Pour y aller régulièrement depuis 25 ans, je peux dire que cette liste est un peu “rigolus.com”, soit éventée soit inexacte
En vrai ils ont des nattes, rient sous leurs moustaches, cachent leurs mains dans leurs manches de soie, et il mangent des chiens.
parait qu'ils sont fourbes, aussi.
aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)
Monsieur_FyP
1760
AFicionado·a
Membre depuis 2 ans
kosmix
51518
AF, je suis ton père
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Polaroil
13783
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