Sujet Le retrait de gaza
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que les choses soient claires, c'est pas moi qui dis ça, c'est la religion meme, c'est comme ça, c'est la derniere religion monothéiste, ce sont les autres qui doivent devenir musulman et pas "nous" qui devenons juifs ou chrétiens
et puis je dis "nous" parce que justement, je suis de naissance musulmane (et béh oui je repetes ça mais c'est comme ça on y peut rein) mais par contre je ne me sens pas vraiment musulman... voial, je suis plutot croyant mais le concepte meme de la religion... bah j'adhere pas
c'est rascalpo!!!!!
non sérieusement, il est qualifié de d'occupé parce qu'un peuple avant y vivait, et que des gens ont rappliqué pour utilisé le territoire et en faire un pays alors que le peuple qui y vivaient avant n'avait pas obtenu le droit d'etre un "vrai pays"
Anonyme
521410
Citation : En plus on ne l'a jamais vu finalement.
balkam
1411
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Peu importe les non sens et les anachronismes : le terme "élu" ne désigne pas les juifs mais ceux qui viennent des douze tribus d'israel : sous entendu toute l'humanité ! le terme juif étant aparu après , disons plutot "monothéiste" 
pour élu , ou "conscient de son existence"
à part ça , on ne nait pas juif ou musulman ou chrétien , c'est les coutumes des parents qui décident du truc !
on nait libre et illimité mais ça ne dure pas ! je n'ai jamais vu un petit enfant considérer son copain de jeu comme un ennemi sous prétexte qu'il à telle ou telle apartenance ethnique ou religieuse ,
seule l'éducation fait naitre de pareilles débilités chez les jeunes ,
passé ,disons l'àge de 5 ans , c'est le bordel : les enfants veulent imiter les parents donc....... si papa dit que l'"arabe" est l'ennemi ou que le "juif" est celui qui empeche papa d'aller nourrir la famille........
un gosse va commencer à poser des questions : c'est quoi.un....
.ou c'est quoi.etre....
et selon la réponse il va se forger un schéma mental du monde qu'il aura du mal à remettre en question meme en face des faits .....
aux uns on leur dits qu'ils sont élus , que telle partie de la terre leur appartient car c'est , "il parait" D.ieu qui leur à donné ( s'il fait des différence entre les humains c'est qu'il préfere tel ou tel résultat donc qu'il ne laisse pas le libre arbitre donc
qu'il n'est pas D.ieu )
aux autre on leur dit que mourrir pour un peuple c'est bien , que D.ieu fera d'eux des martyrs et les comblera de ses bienfaits....
tout ça ça tourne autour d'une manipulation de masses
retrait ou pas , un territoire est qualifié d'occupé selon quels critères ??? selon l'histoire ou selon la politique du moment ? qui a intéret à tout ce bordel ? qui tire les ficelles et exploite ces tensions ?
pour élu , ou "conscient de son existence"à part ça , on ne nait pas juif ou musulman ou chrétien , c'est les coutumes des parents qui décident du truc !
on nait libre et illimité mais ça ne dure pas ! je n'ai jamais vu un petit enfant considérer son copain de jeu comme un ennemi sous prétexte qu'il à telle ou telle apartenance ethnique ou religieuse ,
seule l'éducation fait naitre de pareilles débilités chez les jeunes ,
passé ,disons l'àge de 5 ans , c'est le bordel : les enfants veulent imiter les parents donc....... si papa dit que l'"arabe" est l'ennemi ou que le "juif" est celui qui empeche papa d'aller nourrir la famille........
un gosse va commencer à poser des questions : c'est quoi.un....
.ou c'est quoi.etre.... et selon la réponse il va se forger un schéma mental du monde qu'il aura du mal à remettre en question meme en face des faits .....
aux uns on leur dits qu'ils sont élus , que telle partie de la terre leur appartient car c'est , "il parait" D.ieu qui leur à donné ( s'il fait des différence entre les humains c'est qu'il préfere tel ou tel résultat donc qu'il ne laisse pas le libre arbitre donc
qu'il n'est pas D.ieu )aux autre on leur dit que mourrir pour un peuple c'est bien , que D.ieu fera d'eux des martyrs et les comblera de ses bienfaits....
tout ça ça tourne autour d'une manipulation de masses
retrait ou pas , un territoire est qualifié d'occupé selon quels critères ??? selon l'histoire ou selon la politique du moment ? qui a intéret à tout ce bordel ? qui tire les ficelles et exploite ces tensions ?
boitaRytm (ex-warmen)
2026
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : Ca me fout hors de moi ce genre de reflexion. Quand tu dis "tu dois le rester",
que les choses soient claires, c'est pas moi qui dis ça, c'est la religion meme, c'est comme ça, c'est la derniere religion monothéiste, ce sont les autres qui doivent devenir musulman et pas "nous" qui devenons juifs ou chrétiens
et puis je dis "nous" parce que justement, je suis de naissance musulmane (et béh oui je repetes ça mais c'est comme ça on y peut rein) mais par contre je ne me sens pas vraiment musulman... voial, je suis plutot croyant mais le concepte meme de la religion... bah j'adhere pas
Subtil et versatil, le reptile tranquil, entre dans le rythme comme on entre dans une femme facile...
boitaRytm (ex-warmen)
2026
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : qui a intéret à tout ce bordel ? qui tire les ficelles et exploite ces tensions ?
c'est rascalpo!!!!!
Citation : retrait ou pas , un territoire est qualifié d'occupé selon quels critères ???
non sérieusement, il est qualifié de d'occupé parce qu'un peuple avant y vivait, et que des gens ont rappliqué pour utilisé le territoire et en faire un pays alors que le peuple qui y vivaient avant n'avait pas obtenu le droit d'etre un "vrai pays"
Subtil et versatil, le reptile tranquil, entre dans le rythme comme on entre dans une femme facile...
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
boitaRytm (ex-warmen)
2026
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Toutes les religion sont nées là bas
c'est pas parce qu'ils sont les premiers que ça leur donne tous les droits
c'est pas parce qu'ils sont les premiers que ça leur donne tous les droits
Subtil et versatil, le reptile tranquil, entre dans le rythme comme on entre dans une femme facile...
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
boitaRytm (ex-warmen)
2026
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
boitaRytm (ex-warmen)
2026
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
De toutes les facons, j'ai toujours trouver ca con de former un pays sur la base d'une religion. et meme quand on dit que mon pays et un pays arabe et musulman , ça me fait chier 
Subtil et versatil, le reptile tranquil, entre dans le rythme comme on entre dans une femme facile...
Neya_
5895
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Bon une ou deux précisions sur ce sujet on ne peut plus complexe et important ...
D'abord pour ceux qui déplorent le drame humain qu'est le départ des colons juifs de la bande de Gaza ...
Commencer par rappeler qu'ils ne le doivent pas qu'à des gouvernements socialistes comme je l'ai lu ici, le premier homme à avoir lancé cette occupation étant Ariel Sharon (en tant que militaire à l'époque), qui en soixante sept en temps de guerre occupe Gaza et la Cisjordanie afin d'avoir des bases avancées pour pouvoir riposter contre ses ennemis.
Le gros problème, c'est la manière dont c'est déroulé cette occupation : les colonnies ont été placées à la sortie des grandes villes, à des points stratégiques pour éviter toute possibilité de croissance, notemment vers la mer - selon un principe qui ne va pas sans rappeler la théorie Pangermaniste et les ghettos juifs que créaient les nazis il y a soixante ans ...
Alors certes, il y a des gens à qui on a promis un eldorado, et qui se retrouvent sur la paille ... C'est contre les gouvernements Israéliens succéssifs qu'ils peuvent en avoir pour les avoir manipulés, s'être servi d'eux comme des croix et des ronds sur un morpion ...
Cela n'enlève rien au fait qu'il est plus que temps que ces retraits se fassent.
Pour ceux qui disent qu'Ariel Sharon choisit la bonne solution : il s'agit là d'une arnaque monumentale. La pression internationale s'étant accrue, il choisit juste celle qui lui permet de continuer à être le décisionnaire, celle qui lui permet par un geste symbolique de ne pas avoir à regler le gros du problème, et de retarder au maximum la création d'un état palestinien.
Sinon, pour le fun, pour les question de peuple / religion, les juifs sont dans la bible indéniablement un peuple, issu des douze tribus d'Abraham ce qui ne représent pas l'ensemble de l'humanité comme quelqu'un l'a dit ici ... Pour être de confession juive il fallait traditionnellement être issu d'une famille juive ... Même si aujourd'hui les choses ont changé et que les conversions sont possibles.
Cette notion de peuple élu est d'ailleurs la plus grosse différence entre religion juive et chrétienne : dans le nouveau testament, Jésus, en disant que le Samaritain (donc non issu des douze tribus) qui lui a donné de l'eau ira au paradis même s'il n'est pas juif, pose les bases des deux religions du livre qui ne sont pas encore nées, (le Christianisme et l'Islam) qui seront dès le départ des religions auxquelles on peut (et bien souvent doit) se convertir même si on n'est pas issu d'un peuple en particulier.
C'est également un des raisons qui font que le nombre de juifs dans le monde est largement inférieur au nombre de Musulmans et de Chrétiens.
Petite précision : je suis issu de familles juives et chrétiennes et je suis athé.
[C'est malin, ces débats, je m'étais juré qu'en rentrant de vaccances j'arreterais de squatter dans le pub
]
D'abord pour ceux qui déplorent le drame humain qu'est le départ des colons juifs de la bande de Gaza ...
Commencer par rappeler qu'ils ne le doivent pas qu'à des gouvernements socialistes comme je l'ai lu ici, le premier homme à avoir lancé cette occupation étant Ariel Sharon (en tant que militaire à l'époque), qui en soixante sept en temps de guerre occupe Gaza et la Cisjordanie afin d'avoir des bases avancées pour pouvoir riposter contre ses ennemis.
Le gros problème, c'est la manière dont c'est déroulé cette occupation : les colonnies ont été placées à la sortie des grandes villes, à des points stratégiques pour éviter toute possibilité de croissance, notemment vers la mer - selon un principe qui ne va pas sans rappeler la théorie Pangermaniste et les ghettos juifs que créaient les nazis il y a soixante ans ...
Alors certes, il y a des gens à qui on a promis un eldorado, et qui se retrouvent sur la paille ... C'est contre les gouvernements Israéliens succéssifs qu'ils peuvent en avoir pour les avoir manipulés, s'être servi d'eux comme des croix et des ronds sur un morpion ...
Cela n'enlève rien au fait qu'il est plus que temps que ces retraits se fassent.
Pour ceux qui disent qu'Ariel Sharon choisit la bonne solution : il s'agit là d'une arnaque monumentale. La pression internationale s'étant accrue, il choisit juste celle qui lui permet de continuer à être le décisionnaire, celle qui lui permet par un geste symbolique de ne pas avoir à regler le gros du problème, et de retarder au maximum la création d'un état palestinien.
Sinon, pour le fun, pour les question de peuple / religion, les juifs sont dans la bible indéniablement un peuple, issu des douze tribus d'Abraham ce qui ne représent pas l'ensemble de l'humanité comme quelqu'un l'a dit ici ... Pour être de confession juive il fallait traditionnellement être issu d'une famille juive ... Même si aujourd'hui les choses ont changé et que les conversions sont possibles.
Cette notion de peuple élu est d'ailleurs la plus grosse différence entre religion juive et chrétienne : dans le nouveau testament, Jésus, en disant que le Samaritain (donc non issu des douze tribus) qui lui a donné de l'eau ira au paradis même s'il n'est pas juif, pose les bases des deux religions du livre qui ne sont pas encore nées, (le Christianisme et l'Islam) qui seront dès le départ des religions auxquelles on peut (et bien souvent doit) se convertir même si on n'est pas issu d'un peuple en particulier.
C'est également un des raisons qui font que le nombre de juifs dans le monde est largement inférieur au nombre de Musulmans et de Chrétiens.
Petite précision : je suis issu de familles juives et chrétiennes et je suis athé.
[C'est malin, ces débats, je m'étais juré qu'en rentrant de vaccances j'arreterais de squatter dans le pub
]myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
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