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Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

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Sujet de la discussion Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
Autant le personnage sarko est le meilleur atout de ségolène pour être élue...

autant ségo fait tout ce qu'elle peut pour dégouter les gens de voter pour elle !
:(((
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991
Ce WE chez les pequenots sur-subventionnés comme exemple de la "France qui réussie tournée vers l'avenir"... :??:
992
(j'aime bp sarko en blonde...) :humm:

:ptdr:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

993

Citation : Pensez-vous, comme François Hollande, que la gauche, si elle revient au pouvoir, devra abroger les réformes fiscales de la droite ?

C'est la moindre des choses. Le Parti socialiste, dans son programme, propose d'instaurer un impôt sur le revenu universel qui fusionne la CSG et l'actuel impôt sur le revenu. L'idée est d'avoir comme la CSG une assiette plus large assortie d'une réelle progressivité. C'est à l'opposé de ce qu'a fait la droite, qui a diminué la progressivité en réduisant le nombre de tranches, et accordé aux plus hauts revenus des allégements ciblés.
Le seuil de 4 000 euros de salaire net évoqué par le premier secrétaire du PS ne risque-t-il pas de toucher les classes moyennes ?

Un salarié français sur deux gagne moins de 1 450 euros net par mois: c'est cela la réalité. La polémique de ces derniers jours est fondée sur la confusion entretenue par la droite entre salaire net, revenu imposable et foyer fiscal. François Hollande aurait peut-être dû parler de revenu net imposable par part, ce qui aurait clairement mis la barre à 10 000 euros de revenu déclaré pour un couple sans enfant. A ce niveau, il devient difficile de parler de classe moyenne. Il s'agit des 200 000 à 300 000 foyers fiscaux du haut de l'échelle qui, depuis cinq ans, ont bénéficié des principaux allégements. Sait-on que le fameux bouclier fiscal profite en théorie à 93 000 contribuables a priori aisés, mais parmi eux essentiellement aux plus fortunés? Les 16 000 qui paient l'ISF se partageront 350 millions d'exonération alors que les 77 000 qui ne paient pas l'impôt sur la fortune auront 50 millions d'allégement.
Mais à trop taxer les hauts revenus, ne risque-t-on pas de «tuer l'impôt» et d'inciter les plus riches à s'expatrier?

C'est l'argument que répètent les libéraux et néoconservateurs : trop d'impôt tuerait l'impôt. Johnny Hallyday part en Suisse. Un riche quitterait tous les jours la France pour ne pas payer l'ISF ! Que pèsent les 365 personnes qui quittent la République rapportées à tous ceux qui viennent chaque année en France participer à la création de richesse ? Le président de la République veut baisser le taux de l'impôt sur les sociétés (IS),qu'il juge trop élevé. Or, il a rapporté 48 milliards d'euros en 2004 et 56 milliards d'euros en 2006 : on ne peut pas dire que son taux de 33 % ait nui à son rendement ! Et une baisse du taux n'aurait aucun effet sur l'investissement: elle irait grossir les dividendes, en réduisant d'autant les recettes de l'Etat. Même chose pour les allégements de l'impôt sur le revenu consentis sur les tranches les plus élevés: le supplément de pouvoir d'achat dont bénéficient les foyers les plus aisés vont vers l'immobilier et l'épargne. Socialement et fiscalement, ces allégements ne se justifient pas. Economiquement, ils sont aberrants.
Ne se focalise-t-on pas sur l'impôt sur le revenu, qui ne représente que 17 % des ressources fiscales ?

Effectivement, et il n'est payé que par un contribuable sur deux. Le plus injuste des impôts est la TVA, qui représente 51 % des recettes publiques hors Sécurité sociale, et que le pauvre paie au premier centime dès qu'il accède à la consommation. L'un des grands rêves des néoconservateurs en matière de réforme fiscale est de réduire l'impôt sur le revenu à un prélèvement à taux unique comme la CSG et de reporter le manque à gagner sur la TVA. Ce serait une absurdité économique, puisqu'une hausse de TVA pèserait sur la croissance et les prix. Mais les libéraux ne sont pas à cela près dès lors qu'il s'agit de démanteler un impôt sur le revenu dont ils refusent la fonction redistributive et solidaire.



Heureusement , y a toujours ce ... de copé pour faire une bonne blague

Citation : "Aujourd'hui en 2006, un professeur certifié en fin de carrière, ça gagne à peu près 4.100 euros par mois. Un informaticien après 10 ans d'expérience, un conducteur de TGV en fin de carrière, un VRP, ça gagne aussi entre 4.000 et 4.200 euros par mois. Cela veut dire qu'on va demander à toute une frange de nos concitoyens qui gagnent effectivement quatre fois plus que le Smic et au-delà , de voir leurs impôts augmenter".

"A gauche, on est spécialisé dans l'idée depuis 200 ans de penser que l'alpha et l'oméga d'un débat moderne consiste à pointer du doigt les soi-disant riches"

:ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr: :nawak: :furieux: :furieux: :furieux:

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

994
Moi ça me gène toujours qd un parti au pouvoir tape sur ceux qui essaient de s'en sortir et de devenir un peu plus riches et un peu plus heureux.

pour leur plaire il faut rester pauvre.

c'est malsain...

si les impots étant mieux gèrés et avec une vraie transparence et des vrais sanctions pour ceux qui en font n'importe quoi (perte d'emploi pour le fonctionnaire qui laisse mettre un feu rouge devant un arrêt de bus, empêchant au bus de tourner sans devoir monter sur le trottoir !)... y 'aurait pas besoin de les monter.
on pourrait même les baisser.

si on baissait assez les charges sur les entreprises pour que le matos zic en france soit au même prix que chez les allemands, les ressources françaises n'iraient pas chez thomann ou chez tous les garagistes allemands près de la frontière.

faut arrêter un peu !

qd tu vois les charges, les impots, les emmerdes, t'as envie de rien faire, rien entreprendre et d'avoir les 35 h et un bon comité d'entreprise pour les jouets des gosses !

du coup ça laisse le champs libre à d'autres bien en place, qui sont bien copains des dirigeants (y compris de gauche, cf l'oréal et mitterand, par exemple...).

entre un fachisme sauvage et un appareil bureaucratique imbécile et de plomb... je suis vachement à l'aise pour me décider pour qui voter !

putain !
y a pas une troisième voie ?
intelligente, honnête, humaine et pragmatique ?!!!...
995
J'avoue comprendre ce que tu dis le druide.

Toute la baston sur l'impot sur le revenu me semble être du flan. Si c'est si peu important, qu'on fasse sauter des trucs qui rapportent rien et qui foutent les boules, comme la CSG non déductible (elle m'énerve celle là, mais à un point)

Un ami vient d'arrêter de vendre chez gilbert parcequ'il touche plus aux assedics. Le gag c'est qu'il touche les assedics de l'éducation nationnale parcequ'il a arrêté son IUFM avant la fin.
Déjà le fait qu'on touche d'une caisse alors que l'on y jamais cotisé c'est étonnant, ensuite que l'éducation nationnale, dont on ne peut se faire virer théoriquement aie des assedic j'étais sur le cul.
En clair le débat sur qui paye quoi me semble un peu bizare, faudrait déjà moins payer. Et que ce soit sarko ou royal, on va pas à l'économie. :|
996

Citation : l'éducation nationnale, dont on ne peut se faire virer théoriquement aie des assedics


Bah oui, déjà les pions, il ne sont pas pions à vie, question de contrat (âge limite 30 ans) et après, ils ne sont pas forcément employé. Donc assedic. Et ce sont des assedics education nationale. Autant dire qu'avant de les toucher tu as fait un parcours du combattant du tonnerre.
997
Sinon, si on veut faire une vraie politique volontariste, il va bien falloir trouver de l'argent, donc augmenter des impôts.
Pour être vraiment socialiste, on pourrait taxer plus les bénéfices provenant des loyers par exemple. Voir un crédit d'impot si tu loues moins cher que le marché. Là oui, ça aurait de la gueule. D'ailleurs faut que le propose vite fait sur Désirs d'Avenir. :D:
998
Je ne suis pas un obsédé des baisse d'impôt, mais j'avoue que de voir la vautre de France Telecom et celle à venir de GDF, je me dis quand même que l'état payait pas mal de gars à pur perte sur un marché qui devrait être ultra rentable. Payer autant d'impot ne me gène pas, ce qui me saoule c'est la manière dont le pognon est utilisé.

Le logement social et tout ce qui touche au social justement, c'est un beau festival du nimp'.
999

Citation : Moi ça me gène toujours qd un parti au pouvoir tape sur ceux qui essaient de s'en sortir et de devenir un peu plus riches et un peu plus heureux



Euh, là, il ne s'agit pas de ceux qui essaient de devenir un peu plus riches, c'est ceux qui le sont déja un peu.

Je trouve qu'Hollande a bien raison de remettre l'idée de l'impot en vue.
On est tellement baigné dans un discours libéraliste, consommateur que l'on oublie l'état des hopitaux, de l'éducation nationale, bref des services publiques...

Evidemment qu'il y a une question de gestion et d'économie à traiter, mais il faut bien trouver de l'argent pour financer les services.

Citation : si les impots étant mieux gèrés et avec une vraie transparence et des vrais sanctions pour ceux qui en font n'importe quoi (perte d'emploi pour le fonctionnaire qui laisse mettre un feu rouge devant un arrêt de bus, empêchant au bus de tourner sans devoir monter sur le trottoir !)


Bon, puis faut arreter de raconter des conneries avec des détails à la Jean Pierre Pernault. Allez savoir, Combien ça coute ? merçi TF1.
1000
Ouf... :fou:
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours.... :oo: