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Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

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Sujet de la discussion Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
Et ne me parles pas non plus de Chirac, il a fait une politique un peu trop centriste à mon gout.
Trop trop bon!
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7051
Je n'ai jamais apprecié mitterand , je ne defend pas son bilan , bien au contraire.
Seulement Force est de constater que les mandats de Chirac auront vu la situation de la france se pourrir à tous les niveaux.
En plus , on ne peut pas comparer deux epoques differentes. ca ne rime à rien.

Ensuite , Pourquoi crois-tu que sarko construise sa campagne sur le terme de la rupture?
c'est parce qu'il est aussi conscient que le bilan est mauvais et que les francais le savent.
Il se trouve le cul entre deux chaises : l'envie de rupture avec un bilan inassumable et l'echec des politiques qu'il a mené lui-même , et le besoin des voix des chiraquiens , d'où la reconnaissance de l'heritage du bout des lèvres.

Il est quand même gonflé de sarko : il va reussir à nous convaincre qu'il est la rupture à une politique qu'il personnifie depuis 5 ans. Faut pas deconner quand même :fache:

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

7052
Ségo, sarko et bayrou l'ont dit tout les trois ( et bien d'autres, journalistes...;) : salaire médian 1500 euros ( encore une dérive vocable)
médian=milieu comme tu l'as précisé

le salaire moyen en france est de 1500 euros alors vrai ou faux? et combien de personnes touchent le smic ?
7053
Mais non, tout va bien , et nos grands économistes vous le diront: La plupart des grandes entreprises se portent bien et ont fait des bénéfices record(à part de rare exceptions du genre EADS, et encore, le carnet de commandes est plein,mais on licencie).
Donc quand on parle de bilan, il faut savoir de quel côté on se situe.

Zic et Peintures ICI Et puis Le BLOG

7054

Citation : je te rassure mon gars, vos inepties économiques en font poiler plus d'un en france, sinon y'a longtemps qu'on serait de gauche



Sans vouloir t'offenser Jeffix niveau inepties t'es pas en reste, je peux par exemple te citer (de mémoire, donc il peut y avoir quelques imprécisions)) lorsque tu affirmais qu'un type qui gagner plus de 4000 € était imposé à 80%....(je vais pas me taper les plus de 600 pages de posts mais t'en à pas fait qu'une)

Pour suivre ton article du monde:

Qu'était il reproché à Mitterand (qui était trop centriste pour moi):

-la montée du chômage Sans les trucage de chiffres et les changements de base de calcul, et les radiations à tour de bras, c'est pire aujourd'hui!

L’aggravation du déficit budgétaire : La droite n'est pas en reste, c'est d'ailleur un paradoxe car en diminuant les aides sociales, le nombre de fonctionnaires etc... elle a augmenté ses dépense (ne serait que par rapport au gouvernement Jospin)
la multiplication des affaires politico-financières : C'est vrai qu'avec un président qui risque la taule à la fin du mandat des affaires comme clearstream vite étouffées, des logement de fonction de plus de 600m², des hélicoptères qui vont chercher des juges au tibet c'est rien puis y'a encore l'affaire des billets d'avion, celle du château de Bity

personnes interrogées estiment que la situation économique du pays s’est « plutôt détériorée » au cours de ces quatorze années, de même que le niveau de vie (60% contre 34%) et les inégalités sociales (57% contre 38%).: Je crois que si l'on refait un sondage maintenant ont obtiendrait autant de réponses positives, sauf que le gouvernement à trouvait la réponse miracle: C'est la faute à l'euro et au 35 heures...


En revanche, 72% des Français pensent que la politique culturelle s’est « plutôt améliorée », ainsi que la construction européenne et « l’image de la France dans le monde »:

Voila des point positif que n'a même pas réussi les 12 de chiraquie
7055
Puis un joli petit lien sur les amnisties que voulait se faire L'ump.
Y'a que quand on a le cul merdeux qu'on cherche du PQ

https://www.wsws.org/francais/News/2002/aout02/1aout02_amnistiefr.shtml
7056
Je reprends donc mon post 5085

Citation : je ne suis pas d'accord, pas plus que les simulateurs d'impôts.
quand tu gagnes 50 000 euros, t'es imposé à 8260 euros, soit une taxation à environ 18%, ce qui correspond au barème moyen du taux global d'imposition de la tranche concernée (max 65500 euros, tranche d'impots MARGINALE à 30%, soit 18% en Global).
j'invente rien, c'est écrit là.



entre 18% et 80% y'a une différence non. elle est où l'ineptie que tu me cites?

il est certain que si tu fais d'aussi énormes erreurs de lecture sur un thread de débats, je comprends mieux pourquoi tu fais des graves erreurs d'appréciations sur le discours de droite....

:coucou:
Trop trop bon!
7057
Et pour ton histoire d'amnistie, je peux en citer aussi sous la gauche..
exemple à la fois ancien et à la fois d'actualité..

Césaré BATTISTI:: kicéki qui le soutenait à l'époque...? hummm...? les activistes de gauche non....?
Trop trop bon!
7058

Citation : C'est vrai qu'avec un président qui risque la taule à la fin du mandat des affaires comme clearstream vite étouffées, des logement de fonction de plus de 600m², des hélicoptères qui vont chercher des juges au tibet c'est rien puis y'a encore l'affaire des billets d'avion, celle du château de Bity



Bové lui est condamné, en attente d'y aller au gnouf..donc y'a pas qu'à droite..

Loyers du siège du PS rue de Solférino.....? hummm... j'me demande bien...

Affaire du sang contaminé? scandale du Rainbow Warrior? l'affaire URBA.....?

bon, on est d'accord, y'en a des deux côtés.
Trop trop bon!
7059

Citation : y reste plus qu'à droite.... Sarko...euh non lui y repart direct à l'intérieur....


:non: Trop dangereux pour Bayrou, il le bat de justesse et il lui donne l'intérieur? tss tss :??:
Je suis un homme-oeuf, je suis un phoque, kukuku-tchu...
7060
Jeffix pour info:
(Je suis énérvé parceque j'ai du me retaper une chier de pages pour tout retrouvé)

Citation : entre 18% et 80% y'a une différence non. elle est où l'ineptie que tu me cites?



:

Citation : Donc quand on regarde bien, celui qui gagne 50000 euros brut par an, soit en gros 4166 euros par mois brut, donc en gros 3125 euros net, à peu près 20000 francs quoi, est donc imposé à 48.09%.


page 507 du thread


:

Citation : les tranches les plus hautes sont déjà taxées à 70%, c'est déjà pas mal tu croies pas?



page 506 du thread

Meme page

Citation : en gros, ces mecs là bossent 8 mois de l'année pour les autres.





Citation : entre 18% et 80% y'a une différence non. elle est où l'ineptie que tu me cites?


J'ai du m'en taper des pages pour trouver ce que tu as dit, c'est vrai je me suis planter j'ai mis 80 au lieu de 70.....


T'as la mémoire courte, c'est ta jospinisation du thread qui t'as embrouillé la mémoire?




Citation : il est certain que si tu fais d'aussi énormes erreurs de lecture sur un thread de débats, je comprends mieux pourquoi tu fais des graves erreurs d'appréciations sur le discours de droite....




No comment, je serai désobligeant
7061
J'ai cité moi même les rectifications que j'ai apportées...

puisque j'avais cité au début des interventions sur l'imposition les chiffres à l'époque où il y avait 7 tranches et non pas 5 comme aujourd'hui.. donc j'avais tort, pas sur les chiffres, mais sur leurs années d'application.
d'où ma rectification du post 5085.


Citation : No comment, je serai désobligeant



pourquoi? impossible de contredire sans hausser le ton?
Trop trop bon!
7062

Citation : puisque j'avais cité au début des interventions sur l'imposition les chiffres à l'époque où il y avait 7 tranches et non pas 5 comme aujourd'hui.. donc j'avais tort, pas sur les chiffres, mais sur leurs années d'application.



Si en plus t'as jamais tort, je vois pas pourquoi je perdrai mon temps a vouloir te prouvais le contraire, meme si t'as tes post qui te contredisent.

Quand à la contradiction elle ne me gene pas du moment ou elle est argumentée,

Citation : il est certain que si tu fais d'aussi énormes erreurs de lecture sur un thread de débats, je comprends mieux pourquoi tu fais des graves erreurs d'appréciations sur le discours de droite...



pourquoi commenter une telle phrase, pour te dire que je suis au moins aussi intelligent que toi sinon plus, que je me rappelle mieux de tes propos que toi?
Aucune utilité.

Quand au grave appréciation du discours de droite, c'est peut etre parceque je le comprend que trop bien qu'il me file la gerbe, mais peut etre qu'etre en desaccord avec sarkozy deviendra un crime de lèse majesté?
7063
En ce cas-là, ce sera la guerre civile.

--------------------------------------------------------------------------------

L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

7064

Citation : Indice : personnalité politique française gesticulante

Je suis issu d'une famille aristocratique hongroise qui a a fui la Hongrie devant l'avancée soviétique à la fin de la seconde guerre mondiale.

Dans ma jeunesse je participe à des manifestations contre les étudiants grévistes. Contrairement à ce que j'essaye de faire croire, je ne suis pas le candidat de la « rupture » ou de la « nouveauté » en politique, je suis entré en politique sous Giscard il y a 30 ans et j'ai été plusieurs fois ministre, député, maire, président de Conseil Général. A l'époque de la catastrophe de Tchernobyl j'étais délégué interministériel au nucléaire et c'est moi qui ai aidé à la mise en place la campagne de désinformation prétendant que le nuage de Tchernobyl s'est arrêté aux frontières de la France. J'ai fait cependant disparaître cet épisode de ma vie politique de ma biographie officielle sur le site internet du ministère de l'Intérieur.

Ministre de l'économie durant une partie du gouvernement Raffarin, j'ai défendu la rigueur et la baisse des dépenses publiques. J'ai laissé une situation budgétaire catastrophique après deux années passées à ce poste. J'ai réalisé l'ouverture du capital d'EDF-GDF et me suis engagé à ce que jamais cette entreprise ne serait privatisée. J'ai renié cet engagement en 2006 en privatisant GDF, je suis donc un menteur. Ministre de l'Intérieur depuis 2002, j'ai mis en place de nombreuses lois liberticides et j'ai réussi à faire exploser l'insécurité alors que j'étais censé la faire diminuer. Je suis directement responsable du déclenchement de la révolte des banlieues en 2005 par ma politique répressive et mes propos insultants envers les habitants de ces banlieues.

J'ai mis en place la loi CESEDA qui organise l'immigration choisie au profit du fric et j'ai mené la chasse à l'enfant en expulsant les enfants sans-papiers, parfois en les séparant de leurs parents. J'ai fait obtenir la Légion d'Honneur à un de mes amis qui se trouve être un maire d'extrême-droite ayant été condamné à plusieurs reprises pour incitation à la haine raciale. D'ailleurs mon conseiller politique, Patrick Devedjian, est l'un des membres fondateurs d'Occident, ancien groupe d'extrême-droite terroriste et antisémite. J'ai repris l'un des slogans de Jean-Marie Le Pen « la France tu l'aimes ou tu la quittes » et je défends ses thèses que ce soit sur l'immigration ou l'insécurité. Je me vante d'ailleurs d'avoir l'électorat du Front National pour moi. Je suis un fervent partisan des États-Unis, de George Bush et les néoconservateurs américains m'apprécient beaucoup. Je suis pour la guerre en Irak et je suis venu apporter mon soutien à mon ami George Bush. Je me suis fait photographier lui serrant la main et, pour paraître plus grand, j'ai fait truquer cette photo (pratique qui rappelle les modifications de photos dans un but de propagande réalisées par Staline et Mao Tsé Dong).

Lors de l'affaire Clearstream j'ai déclaré que je souhaitais voir «pendus à un crochet de boucher » ceux qui ont mis mon nom sur les listings. Pour rappel, Hitler aussi voulait voir « pendus à un crochet de boucher » ceux qui ont organisé l'attentat manqué contre lui. Il y a plusieurs mois, j'ai dévoilé à la TV qu'une opération d'arrestation de terroristes allait avoir lieu et j'ai ainsi risqué de faire échouer cette arrestation.

Je suis le chef d'un parti qui s'amuse avec la parité, considérant qu'il faut jouer la carte du remerciement à ceux qui ont servi la cause plutôt qu'à l'égalité des sexes. Je préfère pour cela payer une amende importante qui en fait sera réglée par les contribuables qui financent les partis politiques. Je suis l'acquéreur heureux de biens immobiliers achetés dans des conditions plus que surprenantes. Je peux ainsi me constituer un joli patrimoine sans travailler mais en exhortant les autres à le faire plus pour gagner moins.

Je suis ministre d'un gouvernement et chef de la majorité qui le soutient mais je veux rompre avec tout cela. J'ai donc mené une politique contraire à ce que je croyais pendant 5 ans et je viens juste d'ouvrir les yeux pour pouvoir me faire élire. Je ne peux renier ma filiation avec mon maître spirituel, grand candidat devant l'éternel mais incapable d'utiliser le pouvoir qui lui a été confié pour faire avancer la société.

Je suis, je suis... candidat à l'élection présidentielle de 2007 et futur perdant de celle-ci ...

7065

Citation : Donc quand on regarde bien, celui qui gagne 50000 euros brut par an, soit en gros 4166 euros par mois brut, donc en gros 3125 euros net, à peu près 20000 francs quoi, est donc imposé à 48.09%.


:mdr:

Un peu comme si on écrivait : "ce midi le ciel était orange" et 10 posts plus loin "ha non, je m'étais trompé, mais ça arrive".


Il est beau l'expert économique. :oops2:


Citation : puisque j'avais cité au début des interventions sur l'imposition les chiffres à l'époque où il y avait 7 tranches et non pas 5 comme aujourd'hui.. donc j'avais tort, pas sur les chiffres, mais sur leurs années d'application.


L'excuse en bois ! Le nombre de tranches n'a jamais changé grand chose à l'affaire. Tes ordres de grandeur sont tout simplement complètement faux. On est pas dans le dixième de pourcent, mais plutôt dans les dizaines.

C'est pas pareil !

Si quelqu'un annonce en France, une croissance de 30% ou un chômage de 2% ou 25%, cherche pas, ya une erreur.

Donc veille à te poser un peu moins en donneur de leçons sur l'économie et autres domaines connexes. Vérifie au moins les ordres de grandeur avant d'affirmer des trucs. ;)
7066

Hors sujet : Pemberton t'aurais du faire des liens vers les pages en question...

D'ailleurs un ptit post tables des matières ça serait cool, y'a pas un courageux dans la salle?

Exemple :

Chapitre 12 = Le débat Oryjen contre tous, Chapitre 24 = Les fourberies d'esperantoto et de cecile fion, Dernier chapitre en cours = Ce que m'a appris Sarkozy selon Jeffix...

7067

Citation : Il est beau l'expert économique.



j'adore cette phrase. c'est vrai, surtout dite par des gens dont le modèle économique n'a jamais fonctionné nulle part, sauf peut-être dans des bouquins.

je n'ai jamais dit que je ne me trompais pas. d'ailleurs, j'ai reconnu avoir commis une erreur lors du débat sur les impôts.

il n'empêche qu'ici j'en prends plein la gueule, que ce soit par mon boulot, mes idées ou les arguments que j'avance. je n'ai jamais ouvert le bal des hostilités ici, je n'ai fait que répondre plus ou moins vertement à des phrases lancées comme des piques qui finalement ne sont pas là pour faire avancer le débat.

par ailleurs, pour ceci:

Citation : Tes ordres de grandeur sont tout simplement complètement faux. On est pas dans le dixième de pourcent, mais plutôt dans les dizaines.



mes ordres de grandeur sont établis par rapport aux grilles fournies par Bercy.
j'aime bien l'échange d'idées qu'il y a ici, on se fighte par moment, on est pas d'accord, mais je comprends mal le côté négation de tout argument exposé.
les idées échangées (par tout le monde d'ailleurs) ne sont pas toujours des opinions, elles sont aussi basées sur des chiffres réels, concrets, avancés par des gens bien plus calés que nous tous en économie, et dont c'est le boulot.


Citation : Donc veille à te poser un peu moins en donneur de leçons sur l'économie et autres domaines connexes. Vérifie au moins les ordres de grandeur avant d'affirmer des trucs.



pareil. je donne pas de leçon. j'énonce mes idées, que j'étaye avec des données ou des chiffres. dites de moi que je pense pas comme vous, mais loin de moi l'idée de vous donner des leçons. ce n'est pas le but de ce thread, et ce n'est pas par texte interposé que l'on donne des leçons. de plus, je ne cherche pas à vous 'convertir', c'est peine perdue, vous et moi le savez bien, au même titre que vous ne me ferez pas changer.

et pour conclure sur les inepties que j'ai avancées:


Citation : * 0% de 0 à 5 514€
* 5,5% de 5 515 à 10 846€
* 14% de 10 847 à 24 431 €
* 30% de 24 432 à 65 558 €
* 40%.au-delà de 65 559 €



et en 2004:

Citation : Barème de l'impôt correspondant à une part

Tranches (en €)


Taux (en %)


Formule pratique pour le calcul du montant de l'impôt brut

Jusqu'à 4 262


0


0

De 4 262 à 8 382


6,83


(R ´ 0,0683) – (291,09 ´ N)

De 8 382 à 14 753


19,14


(R ´ 0,1914) – (1 322,92 ´ N)

De 14 753 à 23 888


28,26


(R ´ 0,2826) – (2 668,39 ´ N)

De 23 888 à 38 868


37,38


(R ´ 0,3738) – (4 846,98 ´ N)

De 38 868 à 47 932


42,62


(R ´ 0,4262) – (6 883,66 ´ N)

Au-delà de 47 932


48,09


(R ´ 0,4809) – (9 505,54 ´ N)



vérifiez au moins. vous verrez que je ne dis pas que des conneries.
àlors au lieu de suivre celui qui me contredit le plus vite, et parce qu'il à la même étiquette que vous, ben renseignez vous.
Trop trop bon!
7068
http://www.myspace.com/orkestrafishnnoise - Que celui qui n'a pas traversé ne se moque pas de celui qui s'est noyé
7069
La france d apres c est l allemagne d hier non??


sinon ca ma fait presque rire

Citation : A l'époque de la catastrophe de Tchernobyl j'étais délégué interministériel au nucléaire et c'est moi qui ai aidé à la mise en place la campagne de désinformation prétendant que le nuage de Tchernobyl s'est arrêté aux frontières de la France. J'ai fait cependant disparaître cet épisode de ma vie politique de ma biographie officielle sur le site internet du ministère de l'Intérieur.



un menteur pareil, il devrait pas etre en taule??..
ca donne envie de se déplacer a la mairie pour élire un type qui de toute façon a déjà en tête l'image de nos anus après double,? non triple..non c'est pas assez..au moins une sextuple pénétration...
et devant l'évidence, trop sont en transe devant ses discours tf1....ptain !!!
oui ca file la gerbe et non !!
t as pas une gastro..tu es juste ecoeuré par la droite et tu le sais pas encore..
Thx 1138 consomme et soit heureux!!!!!!!!!!!!!!!!! http://www.myspace.com/karchergrafik http://www.myspace.com/legoulagdubonheur
7070

Citation : La france d apres c est l allemagne d hier non??



eh beh...
Trop trop bon!
7071
Bah ecoute ..on se sent tellement opprécé.pour un controle d identité on te pousse au vice pour etre sur que tu es pas un terrorsite
on met des flics partout ou ils sont bien visibles..on endoctrine la population sur la base de la peur de l autre...;j en oublie désolé..mais quand on me demande ma carte d identité..jai l impression d etre devant un SS en 39..mais bon si c est ca la liberté...
Thx 1138 consomme et soit heureux!!!!!!!!!!!!!!!!! http://www.myspace.com/karchergrafik http://www.myspace.com/legoulagdubonheur
7072
Ah ah!! le fameux état policier arrive dans le débat.

ben non, les flics sont pas de SS, les commissariats sont pas des salles de torture et je trouve vraiment gerbant cette comparaison. Vraiment.
Trop trop bon!
7073
Jn imagine que bientot il faudra porter un signe ostentatoir signalant a tes amis citoyens que tu as ete en taule.....
ha ah je me marre..jme demande ou irait lepen dans cet extremisme policié..
mais bon aujourd hui en france c est cool..des type en uniforme ( dailleurs les casquette des gendarmes ressemble a celle de la wermacht lol) qui te colle la gueule par terre et la rangers audessus paske tu degaine pas ton passport assez vite....
et le pire c est que ces pauvres flics se remettent meme pas en question ..il y aurait plus de suicide sinon ( enfin je pense)
Thx 1138 consomme et soit heureux!!!!!!!!!!!!!!!!! http://www.myspace.com/karchergrafik http://www.myspace.com/legoulagdubonheur
7074
7075
Ouf... :fou:
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours.... :oo: