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Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

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Sujet de la discussion Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

Citation : Le mot est utilisé à des fins de propagandes par des associations de gauche qui militent pour les sans papiers etc etc ...
Son utilisation n'as pour but que de rapeller les pires heure de notre histoire afin de créer de la peur .

+1

C'est dommage de rentrer dans des discours de propagande. Je pense que les fait (arretstion et expulsion à la va vite pour faire du chiffre) suffisent largement. C'est, de plus, plus précis. Faut quand même pas déconner. Quand on expulse quelqu'un en situation irrégulière, il ne se retrouve pas dans un train à bestiaux à destination d'Auschwitz, et c'est vrai que le fait que plusieurs personnes l'utilisent montrent que cette affaire a été médiatisée par des associations de soutien aux sans papiers. Ils devraient se passser de ce genre de méthode. On ne combat pas le fascisme intellectuel par le fascisme intellectuel.
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7676

Citation : il ne se retrouve pas dans un train à bestiaux à destination d'Auschwitz

,

Maintenant c'est plus moderne ,c'est par charter, mais faut pas se leurrer c'est macs là quand tu les renvoies dans un pays ils deviennent quoi là-bas?

Citation : Le reste de la definition de wikipédia est plus clair sur l'utilistation du mot en france à l'heure actuelle. Le mot est utilisé à des fins de propagandes par des associations de gauche qui militent pour les sans papiers etc etc ...



Sauf que wikipédia ne parle en aucun cas de propagande gauchiste, GrODjib
tes idées influent sur ton jugement et ta compréhension.

Citation : Son utilisation n'as pour but que de rapeller les pires heure de notre histoire afin de créer de la peur



Ben je pense que les mecs qui font la queue au resto du coeurs ou qui vont chercher leur momes à la sortie de l'école ont une peur vraiment réelle tu crois pas?

Quand à la méthode elle est largement criticable, rien que le fait de "vouloir faire du chiffre " en terme de reconductions à la frontière (ça c'est dans wiki...) devrait un peu vous choquer. Non?
7677

Citation : Sauf que wikipédia ne parle en aucun cas de propagande gauchiste, GrODjib tes idées influent sur ton jugement et ta compréhension.



Ils parlent tres précisement des associations de défense des sans papiers et je pense pouvoir dire sans trop m'avancer ni trop prendre de risque que ces assoc sont fondamentalement de gauche
7678

Citation : Cette méthode d'instrumentalisation par la peur fait recette à gauche comme à droite et me fait



Vous êtes vraiment à la ramasse sur ce coup là.

Quel nom tu donnes à un mec qui se fait ceuillir comme ça à la sortie d'une école ou des gars qui se sont fait embarqué comme ça à l'improviste alors qu'ils étaient dans la rue en train de suivre un cours ?

C'est une râfle. Désolé pour la connotation machin.
Mais l'instrumentalisation tu repasseras.
Je m'en fou que ce soit Sarko ou autres.

C'est la réalité mec.

La seule question c'est : qu'est-ce que tu aurais fait devant l'école ?
Tu te serais opposé au force de l'ordre ?
Je me moque de ta réponse mais c'est la seule question à se poser que du verbiage sur du vocabulaire.
7679

Citation : Maintenant c'est plus moderne ,c'est par charter, mais faut pas se leurrer c'est macs là quand tu les renvoies dans un pays ils deviennent quoi là-bas?

Il parait qu'ils deviennent la honte du village. D'ailleurs, il parait que ceux qui sont reconduis à la frontiere, sont tellement humilié par rapport à leur famille et leur entourage qu'ils repartent quasiment tout de suite.
J'ai peur que l'eon ne ce soit pas bien compris : Je suis trè_s de gauche et cj'ai honte d'avoir un ministere de l'interieur qui agit comme cela. On ne fait pas du chiffre avec des hommes et encore moins dans un but electoral.

Je dis juste que parler de "rafle" pour ce qui est une "arrestation", c'est autant de la connerie et de la propagande que de parler de "invasion" en lieu et place "d'immigration". C'est tout ce que je dis.

D'ailleurs, d'une manière globale, je dirai que le probleme des groupement politique des assoc' en tout genre, c'est que le gens finissent par dire des conneries énormes tellement ils pensent est juste puisqu'elle est partagée par leurs petits copains...

Vous avez déjà été dans une AG ? J'ai gouté à ça à Tolbiac. Mais c'est minable. Rien n'y est dit. Seuls quelques uns prenent la parole, toujours les mêmes, pour dire le mot d'ordre.

Là visiblement, le mot d'ordre c'était "on dit rafle les gars et on dit qu'il y en a partout tous les jours". Franchement, ils perdent tout crédibilité à se conduire ainsi. Et c'est quelqu'un qui a voté Besancenot en 2002 qui le dit. ET je pense que Grodjib dit sensiblement la même chose.

Je finirai en citant Desproges :

Citation : "Plus de trois, on est une bande de cons, à priori moins de deux c'est l'idéal."

7680

Citation : Je dis juste que parler de "rafle" pour ce qui est une "arrestation", c'est autant de la connerie et de la propagande que de parler de "invasion" en lieu et place "d'immigration". C'est tout ce que je dis.

+1
7681

Citation : La seule question c'est : qu'est-ce que tu aurais fait devant l'école ?
Tu te serais opposé au force de l'ordre ?

Personne ne peut répondre à ça... (heureusement que tu n'attends pas de réponse)

Qu'auriez vous fait en 41-42 ? Vous auriez abritez des juifs ? Poser des bombes sur les ponts pour combattre les Allemands ? Torturez par les Allemands, vous auriez parlé ?

Qui peut répondre à ces questions ? :roll:

Citation : Je connais un gars de 55 ans (blanc, infirmier hospitalier...) qui s'est qd même fait casser les dents et la machoire inférieure... lors d'une protestation pacifique assise par terre, parce qu'il ne voulait pas se lever et était trop lourd à soulever !

Je n'irai pas jusqu'à dire que les flics sont des poètes incompris ! :mrg:
7682
En fait, l'apprentissage de la Marseillaise est déjà obligatoire à l'école primaire (loi Fillon de 2005) :8O:

esperons qu'on les fait aussi méditer sur cette maxime de Stefan Zweig : « Quand les drapeaux sont déployés, toute l’intelligence est dans la trompette. » :??:
7683

Citation : Là visiblement, le mot d'ordre c'était "on dit rafle les gars et on dit qu'il y en a partout tous les jours". Franchement, ils perdent tout crédibilité à se conduire ainsi. Et c'est quelqu'un qui a voté Besancenot en 2002 qui le dit. ET je pense que Grodjib dit sensiblement la même chose.



J'ai aussi voté Besancenot en 2002 et je voulais dire ça, tu as bien pensé :bravo2:
7684

Citation : J'ai aussi voté Besancenot en 2002



Tu es au courant qu'il est de gauche? :roll:

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

7685

Citation : Stefan Zweig : « Quand les drapeaux sont déployés, toute l’intelligence est dans la trompette. »

:ptdr: :ptdr: :ptdr: :ptdr:

Cela a dit, "rafle" mis à part, je pense que ce que j'ai vu dans cette vidéo est indigne du pays des droits de l'home. Ils sont obligés de faire ça devant des gamins et les caméras de télé ? (ça plait bien au telespectateur de Pernod)
C'est honteux, voila c'est dit. :beurk:
7686
Ferdinand > Tu dois faire pas mal d'efforts pour ne pas lire ce que j'écris içi.


Django > +1 je vois pas comment ont peut justifier que des policiers gazent une rue devant la sortie d'une école avec des enfants dans les parages et tabassent leurs parents. L'intérieur c'est exprimé sur le sujet ? J'aimerais voir leur réaction. Tout ça pour venir récupérer une Instit' ...
7687
"Aucune idée sur terre n'est digne d'un trépas
il faut laisser ce rôle à ceux qui n'en ont pas"
Vous savez de qui sont ces paroles non ?

Zic et Peintures ICI Et puis Le BLOG

7688
7689
Et bien quel débat...

moi mon avis la-dessus:

je considère que lorsqu'on est en dehors de la loi, on doit être arrêté, point barre.
si la personne est en situation irrégulière, elle doit être reconduite à la frontière.

nul n'est censé s'opposer aux forces de l'ordre, qui agissent rappelons le sur ordre et dans l'intêret global de la nation.
maintenant, si les forces de l'ordre outrepassent leurs droits, les gens incriminés doivent en répondre aussi devant une juridiction compétente.
Et dans le cas de cette vidéo, je pense qu'ils sont allés trop loin.

ceci étant dit, on met toujours en avant (je cite pas le cas de cette vidéo) les débordements de la police. mais qui se pose la question du pourquoi? je regrette, mais je considère que force doit rester à la loi, comme dirait le corse. ainsi, et je parle en connaissance de cause, quand en face de toi tu as 4,5 ou 10 fois plus de gens qui t'aiment pas parce que tu portes l'uniforme, à un moment, t'es obligé d'employer des moyens un peu plus durs que la parole.
et aujourd'hui, nombre de gens s'opposent à la police car c'est politiquement correct de vouloir aider la veuve et l'orphelin que la méchante police vient chercher. sauf que la veuve est pas toujours veuve et que l'orphelin est pas toujours un tendre bébé mignon. Et nombre de bien-pensants pensent avoir fait une BA en s'interposant.
donc, de deux choses l'une, soit la population accepte que les forces de l'ordre fassent leur boulot sans intervenir, soit elle s'expose à ce que la force se retourne contre elle.
Et ce n'est pas à la population dans la rue de décider ce qui est bien ou mal, c'est au législateur, aux tribunaux, aux cours etc...

Ce n'est généralement pas la police qui met le feu. Mais si ca chauffe trop, elle doit maintenir l'ordre.
C'est mon avis.
Trop trop bon!
7690

Citation : quand en face de toi tu as 4,5 ou 10 fois plus de gens qui t'aiment pas parce que tu portes l'uniforme, à un moment, t'es obligé d'employer des moyens un peu plus durs que la parole.



ça ne marche qu'avec l'uniforme ou bien ?
7691

Hors sujet : pas mal le reportage de groland sur bayrou ce soir :ptdr: :ptdr:



Citation : Ferdinand > Tu dois faire pas mal d'efforts pour ne pas lire ce que j'écris içi.




Qu'est-ce que tu dis?


Jeffix - 1.000.000

Citation : je considère que lorsqu'on est en dehors de la loi, on doit être arrêté, point barre.
si la personne est en situation irrégulière, elle doit être reconduite à la frontière.



:| :|

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

7692

Citation : si la personne est en situation irrégulière, elle doit être reconduite à la frontière.



Tu sais vers ou elles sont ramenées , ces "personnes" ? sais-tu ce que beaucoup d'entre elles risquent? Sais tu ce qu'elles ont fui ?

C'est pas parce que c'est la "loi" que c'est juste ou morale. C'est pas parce que c'est la loi que l'on doit y obeir. Tu en as le droit aussi Jeffix .

Quand je pense que l'on accuse ces clandestins de tous les maux , ca me fait vomir. Il y en a un seul qu'on aurait du ramener chez lui tant qu'il en était encore temps.... :fache: :fache:

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

7693

Citation : je considère que lorsqu'on est en dehors de la loi, on doit être arrêté, point barre.
si la personne est en situation irrégulière, elle doit être reconduite à la frontière.


Merde, je suis mal garé alors je vais être arrêté aussi :8O: .

Zic et Peintures ICI Et puis Le BLOG

7694
Si on pouvait ramenener sarko en hongrie à cause de ses magouilles immobilières.... :humm: :humm: :aime:

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

7695

Citation : Tu sais vers ou elles sont ramenées , ces "personnes" ? sais-tu ce que beaucoup d'entre elles risquent? Sais tu ce qu'elles ont fui ?

C'est pas parce que c'est la "loi" que c'est juste ou morale. C'est pas parce que c'est la loi que l'on doit y obeir. Tu en as le droit aussi Jeffix .

Quand je pense que l'on accuse ces clandestins de tous les maux , ca me fait vomir. Il y en a un seul qu'on aurait du ramener chez lui tant qu'il en était encore temps....



je n'accuse pas 'ces' clandestins de tous les maux.

et puis y'a le droit d'asile en france non? quand t'as demandé le statut de réfugié, t'es plus clandestin.
Trop trop bon!
7696
Jeffix, on est d' accord, la police est là pour arrêter les voyous. C' est peut-être sur la définition du voyou qu' on aura du mal à se mettre d' accord :(
7697
Je ne fais pas cet amalgame là.
Trop trop bon!
7698
Alors précisons : c' est simplement pas "neutre" qu' un grand père chinois soit emmené manu militari et que les grands maffieux de la finance aient droit à tous les égards (même présidents hein...)
7699
Je ne sais plus qui a dit: il ne faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages,

même les eiders passent les frontieres comme le nuage de tchernobyl, les immigrés en cour de régularisation......
et les délinquants en puissance qui ont dilapidé les caisses de l'état, pourquoi ne pas les envoyer au fin fond du désert, histoire qu'il médite assis sur une dune, où à bouffer aux ours blancs sur le peux de banquise restante.........
alors je sais pas, c'est qui le délinquant à comdamner, celui qui vole une orange sur un étal ou celui qui détourne des fonds de pensions, des biens sociaux....
là, je comprend pas :noidea:
7700
Ouf... :fou:
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours.... :oo: