Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

  • 20 569 réponses
  • 222 participants
  • 289 690 vues
  • 166 followers
Sujet de la discussion Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

Citation :

S'il avait voulu vraiment faire dans le populisme pour faire plaisir aux électeurs du FN ne crois tu pas qu'il aurait supprimé totalement l'entrée des étrangers en France ?



Meme dans un contexte immigration choisie, ces lois sont a cote de la plaque, et ont l'effet contraire de ce qu'elles pretendent permettre. En rendant plus dur les demarches, tu decourages pas ceux qui n'ont rien a perdre; et y a meme pas besoin d'etre de gauche pour comprendre le resultat. On se demande bien a quoi a sert, en dehors d'un avantage politique.
Afficher le sujet de la discussion
18826

Citation : S'il avait voulu vraiment faire dans le populisme pour faire plaisir aux électeurs du FN ne crois tu pas qu'il aurait supprimé totalement l'entrée des étrangers en France ?


C'est le genre de mesure inapplicable qu'il annonce tous les jours !
Pour répondre à la question, non il peut pas dire ça c'est trop énorme. Il faudrait qu'il surveille la frontiere avec sa cape

18827

Citation : Quels slogans populistes ?



je me trompe...ou alors on ne parle pas du même personnage, nous n'avons pas les mêmes sources..la même perception de l'information.

Citation : Il ne faut pas oublier non plus oublier que l'immigration dans les années 60 a été voulu par le patronat pour faire baisser les salaires.



et accessoirement pour palier à la crise du logement dans les années 60 non ??

concernant le nombre de logements vacants, il depend bien evidemment de qu'elle côté l'on se place et de definir la notion de "logements vacants"

il est clair qu'un promoteur immobilier n'aura pas le même discours qu'un responsable du D.A.L

Citation : Et alors ? C'est quoi le rapport avec le reste ?



il n'y en a pas. la colonisation n'a rien à voir avec l'histoire de la france, l'immigration, le rôle des etrangers dans la construction de notre pays...t'as raison cela n'a rien à voir pour ceux qui ont la memoire courte.
18828

Citation :
il n'y en a pas. la colonisation n'a rien à voir avec l'histoire de la france, l'immigration, le rôle des etrangers dans la construction de notre pays...t'as raison cela n'a rien à voir pour ceux qui ont la memoire courte.


Non, je voulais parler du fait que tu sous entendais que certains se croyaient toujours au temps des colonies avec le sujet de l'immigration. Tu peux me donner des exemples ?

Citation : nous n'avons pas les mêmes sources..


Effectivement, je ne m'informe pas sur Disney Channel.
:)
(Ca ne sert à rien de répondre à ça. Je sais très bien que tu ne t'informes pas sur Disney Channel mais sur Game One.)

Et pour moi, un vrai slogan démagogique c'est par exemple un smic à 1500 euros ( économiquement totalement irréalisable ), vouloir taxer d'avantage les entreprises et les patrons pour assouvir les fantasmes anti-patron du peuple ( en pensant naïvement que cela va réequilibrer dans le bon sens les choses ), etc.

Provocateur d'extrême droite 

18829

Citation : Tu peux me donner des exemples ?



L'immigration choisie. Les quotas.

:fou:
18830

Citation : L'immigration choisie. Les quotas.


Ca n'a aucun rapport avec la colonisation ...

Provocateur d'extrême droite 

18831
C'est toutefois une attitude un peu colonialiste que d'aller sélectionner dans les pays pauvres les gens qu'on veut bien prendre chez nous, non ?
Bon, les Africains, vous avez compris: on vous prend vos meilleurs cerveaux (les sportifs aussi, hein, ça peut nous rapporter du pognon, et puis les artistes qui font pas chier), gardez vos losers (vous pourriez pas prendre les nôtres aussi par la même occasion ?), comme ça on est certains que vous resterez sous-développés et dans la merde.
18832

Citation :
Et pour moi, un vrai slogan démagogique c'est par exemple un smic à 1500 euros ( économiquement totalement irréalisable ), vouloir taxer d'avantage les entreprises et les patrons pour assouvir les fantasmes anti-patron du peuple ( en pensant naïvement que cela va réequilibrer dans le bon sens les choses ), etc.



Tu justifies donc la connerie de l'un par la connerie de l'autre. Heureusement que tu ne tenais pas ce genre de raisonnemement lors des oraux de l'X :)
18833
Le drame de l’Afrique, c’est que l’homme africain n’est pas assez entré dans l’histoire. Le paysan africain, qui depuis des millénaires, vit avec les saisons, dont l’idéal de vie est d’être en harmonie avec la nature, ne connaît que l’éternel recommencement du temps rythmé par la répétition sans fin des mêmes gestes et des mêmes paroles."

dj giscard> voila un passage du discours de sarko prononcé à dakar. une vision completement clichée voire injurieuse.vague souvenir de "colons" non ?? sarko, c'est le tintin au congo.
18834

Citation : Le drame de l’Afrique, c’est que l’homme africain n’est pas assez entré dans l’histoire. Le paysan africain, qui depuis des millénaires, vit avec les saisons, dont l’idéal de vie est d’être en harmonie avec la nature, ne connaît que l’éternel recommencement du temps rythmé par la répétition sans fin des mêmes gestes et des mêmes paroles."



C'est "le bruit et l'odeur" en version clean, je trouve....
Myspace - My Boots - My Home
Don't let this motherfucker go....
18835

Citation : sarko, c'est le tintin au congo

et encore, Hergé avait l'excuse de vivre à une époque différente et heureusement révolue...
18836

Citation : C'est toutefois une attitude un peu colonialiste que d'aller sélectionner dans les pays pauvres les gens qu'on veut bien prendre chez nous, non ?


Dans les motivations économiques, probablement. Mais c'est la dénonciation de l'a-priori civilisationnel ( les occidentaux sont supérieurs aux Africains) des gens métant en place l'immigration choisi qui me gêne étant donné qu'en l'absence de preuve, cela pourrait s'apparenter à un procès d'intention.

Et c'est un procès d'intention que l'on fait souvent à Sarkozy.

Citation :
Bon, les Africains, vous avez compris: on vous prend vos meilleurs cerveaux (les sportifs aussi, hein, ça peut nous rapporter du pognon, et puis les artistes qui font pas chier), gardez vos losers (vous pourriez pas prendre les nôtres aussi par la même occasion ?), comme ça on est certains que vous resterez sous-développés et dans la merde.


Tu penses sincérement que les politiques se servent en parti de l'immigration choisi dans l'intention de laisser l'Afrique dans sa merde ?

Je pense pour ma part que l'immigration est avant tout une question économique et que le sort de l'afrique ne préoccupe qu'en second plan les décideurs.

Provocateur d'extrême droite 

18837

Citation :
Tu justifies donc la connerie de l'un par la connerie de l'autre.


Non, je ne justifie pas le connerie de l'un par la connerie de l'autre. Je donnais un exemple de ce que je pense être démago.

Citation : Heureusement que tu ne tenais pas ce genre de raisonnemement lors des oraux de l'X


???? !!!

Provocateur d'extrême droite 

18838
A ton avis, ça les arrange pas un peu, certains politiques, qu'il existe des pays pleins de richesses dont les dirigeants sont corrompus à un point qu'on a du mal à imaginer, même ici où on est loin d'être irréprochables (euphémisme), avec une population tellement misérable qu'elle pense uniquement à survivre, pas à renverser ce pouvoir ?
18839

Citation : Tu penses sincérement que les politiques se servent en parti de l'immigration choisi dans l'intention de laisser l'Afrique dans sa merde ?

Je pense pour ma part que l'immigration est avant tout une question économique et que le sort de l'afrique ne préoccupe qu'en second plan les décideurs.



cela serait trop dangereux d'aider un continent dont les ressources économiques et humains sont énormes de leur permettre d'acceder au statut de décideur et de jouer sur la polique mondiale.

non, l'hemisphère nord préfère les laisser dans la "merde" en se servant des ressources existants et en laissant ce continent aux mains de dictateurs qui s'enrichissent aux dépends du développement économiques de leurs pays.
Ils préfèrent les multinationales qui payent les pots-de vin, des passe-droits. tout le monde y trouvent son compte sauf les peuples....
18840
Je ne nie pas que tout ce que vous racontez a existé et existe toujours. Mais qui vous dit que Sarkozy applique ou est favorable à ce genre de politique en Afrique ?

Provocateur d'extrême droite 

18841
Il serait interressant de savoir comment les choses ont ete perçues par le "peuple d'afrique". sarko n'est pas avare en symbole puisque ce discours devait avoir lieu à Brazzaville, lieu chargé d'histoire, cher au general de Gaulle.

Le colonisateur est venu, il a pris, il s’est servi, il a exploité, il a pillé des ressources, des richesses qui ne lui appartenaient pas. Il a dépouillé le colonisé de sa personnalité, de sa liberté, de sa terre, du fruit de son travail.

Il a pris mais je veux dire avec respect qu’il a aussi donné. Il a construit des ponts, des routes, des hôpitaux, des dispensaires, des écoles. Il a rendu féconde des terres vierges, il a donné sa peine, son travail, son savoir. Je veux le dire ici, tous les colons n’étaient pas des voleurs, tous les colons n’étaient pas des exploiteurs.Ils croyaient donner la liberté, ils créaient l’aliénation.

Ils croyaient briser les chaînes de l’obscurantisme, de la superstition, de la servitude.


ce passage marque toute l'ambiguité du personnage sarko, pouvant être si subtil et si grossier.

dj giscard> ce texte etait juste une façon de dire que le colonialisme est encore present et qu'on ne peut le dissocier de l'actualité. ceci dit, c'est ma perception... étant un fils d'immigré.

a@@
18842

Citation : étant un fils d'immigré



Si je veux immigré en france, il faut que je parle français et chante la marseillaise, si je vais en nouvelle zelande dois-je obligatoirement savoir danser le AKA pour prouvez mon désir d'intégration?...

Bon OK je me casse
18843

Citation : Si je veux immigré en france, il faut que je parle français


c'est le minimum syndical, ce qui me parait normal :noidea:
http://www.youtube.com/watch?v=fAdzpwnzXmg
18844

Citation : c'est le minimum syndical, ce qui me parait normal

Parce que les milliers de Polonais qui sont venus bosser dans les mines au début du 20ème siècle (j'en sais quelque chose, je suis originaire du Nord), ils parlaient tous le français ? et les Portugais qui ont construit la moitié des bâtiments récents de la région parisienne ? Et ça les empêche d'être Français à part entière maintenant ?
Et l'Africain qui bosse en France depuis 20 ans, il n'a pas le droit de faire venir sa famille restée au pays, qui n'a pas eu l'occasion d'y apprendre notre langue parce que chez eux, malheureusement, le système éducatif est limité ? Soit dit en passant, cette famille, elle consommera en France, plutôt que de dépenser au pays l'argent envoyé par le travailleur exilé.
18845
Maitriser la langue du pays dans lequel on s'installe facilite pas mal de choses pour la vie courante, non? ;)
http://www.youtube.com/watch?v=fAdzpwnzXmg
18846

Citation : Si je veux immigré en france, il faut que je parle français

c'est le minimum syndical, ce qui me parait normal


Le problème c'est qu'on dirait que tu attend qu'il parlent français avant d'arriver sur le territoire.

Ils peuvent d'abord immigrer et s'intègrer après non ? :|
Myspace - My Boots - My Home
Don't let this motherfucker go....
18847
Disons que l'integration - par la langue notamment - serait plus rapide, ça me parait evident...enfin bon...
http://www.youtube.com/watch?v=fAdzpwnzXmg
18848
Je parie que les milliers de français qui partent bosser à l'étranger (notamment au Maghreb et en Asie) parle vachement bien la langue des natifs...

Par contre on m'a toujours pas répondu suis je obligé de savoir danser le Aka si je veux migrer en nouvelle zelande!
18849

Citation : Je parie que les milliers de français qui partent bosser à l'étranger (notamment au Maghreb et en Asie) parle vachement bien la langue des natifs...

Avec l'anglais et la langue native il vaut mieux,C'est toujours un plus de parler la langue native.

Citation : Par contre on m'a toujours pas répondu suis je obligé de savoir danser le Aka si je veux migrer en nouvelle zelande!


:lol: Mais non, c'est pas obligé. Par contre il est conseillé de parler l'anglais quand meme
http://www.youtube.com/watch?v=fAdzpwnzXmg
18850
Ouf... :fou:
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours.... :oo: