Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
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_d j a n g o

Citation : qu'est ce qui te choque avec le test ADN ?
Surtout que la fraude dans ce domaine est marginale. C'est juste pour faire plaisir à cecile fion et ses amis du FN.
C'est payant electoralement de designer des bouc emissaire. Les immigrés. Tellemnt plus simple que d'expliquer la faiblesse de la croissance.
L'immigré sera toujours là pour le politique.

Résultats du questionnaire écolo :

pistonpistache


Moi je dis oui au immigrés, mais non aux familles, ou alors faut rétablir le travail forcé des enfant de moins de 12 ans pour les immigrés. (ça serait pratique pour souder dans les gaines techniques)

Anonyme

Citation : ça serait pratique pour souder dans les gaines techniques)
Quelle humour, rha c'est ecoeurant


cécile fion

Citation : On a toujours besoin de main d'oeuvre.


_d j a n g o

Résultats du questionnaire écolo :

cécile fion


Anonyme

Citation : On 2 millions de chomeurs, ça fait 4 millons de bras...
Dans ma boîte, on cherche des dizaines de gars... mais le boulot est sur les chantiers, on a un mal fou à en trouver. C'est pareil pour nos concurrents, d'après ce qui se dit. Et pire pour d'autres métiers du bâtiment...

cécile fion

Citation : Dans ma boîte, on cherche des dizaines de gars... mais le boulot est sur les chantiers, on a un mal fou à en trouver. C'est pareil pour nos concurrents, d'après ce qui se dit. Et pire pour d'autres métiers du bâtiment...
La solution est une immigration selective dans ce cas là...
Le probleme est que ces métier ne sont pas payés a leur juste valeur donc forcement peu de monde si presse...
Lepen proposait une revaleurisation salariale des métier de mains...je pense que c'est l'une des clef pour relancer la croissance.
De toute façon, en etant lucide (django

Pour moi,il est urgent de fermer les portes et de s'occuper des blessés..on a sans doute pas la meme conception la solidarité django


Anonyme

Citation : Lepen proposait une revaleurisation salariale des métier de mains...
le FN aime bien les ouvriers pendant les élections, en dehors de cela, son programme est plutôt favorable aux patrons.
Citation : Pour moi,il est urgent de fermer les portes et de s'occuper des blessés..on a sans doute pas la meme conception la solidarité django
moi non plus. si un mec blessé frappe a ma porte, je devrais lui ouvrir (j´emploie le conditionnel parce qu´on a tous ses moments d´égoisme). et toi je te laisserai dehors pour te rafraîchir les idées.

_d j a n g o

Tu te trompe de colere (c'est pas de moi mais c'est beau non ?)
Résultats du questionnaire écolo :

Anonyme


_d j a n g o


Mais tout le monde est zen en ce moment je sais pas ce quil se passe !

Résultats du questionnaire écolo :

samy dread

sans doute parce qu'il fait beau et que le WE est là.
On veut importer de la main d'oeuvre pour les basses oeuvres, et pendant ce temps il parait que 55 000 français émigrent, surtout des diplomés (entendu cette semaine sur la chaine parlementaire)
Non je ne mettrai pas de pull

Anonyme

Citation : la situation immobiliere ne permets d'acueillir "personne"...on a quand meme des 10 ene de milliers mecs qui dorment dans la rue dans ce pays,on les laissent tombés pour acceuillir une famille etrangere?
connais tu le nombre de logements vacants en france, les placements immobiliers que font les banques, les entreprises ??

Pov Gabou

Citation :
On veut importer de la main d'oeuvre pour les basses oeuvres, et pendant ce temps il parait que 55 000 français émigrent, surtout des diplomés (entendu cette semaine sur la chaine parlementaire)
Mais c'est pas un mal en soi. Ca permet de tisser des relations entre pays, etc... Je trouve plus inquietant qu'il devienne difficile de venir en France (le test de francais, c'est quand meme assez scandaleux, par exemple).
Typiquement, ce genre de temoignage, montre a quel point meme si on souscrit au concept d'immigration choisie (concept auquel je ne souscris pas perso), les demarches actuelles sont completement hallucinantes:
http://droitdesetrangers.blogspot.com/2007/09/immigration-leons-damrique-par-un-exil.html
Et ce genre de temoignages, j'en entends de plus en plus autour de moi (francais expat rentrant en France avec de la famille).

Anonyme

la france a besoin d'immigrés pour construire le pays, des logements, des ecoles.on a besoin de maçons, de peintres et de mains d'oeuvres qu'il faudra bien aller chercher, former et payer et non pas traiter comme des moins que rien.c'est terminé le temps des colonies !!
c'est une vision globale qu'il faut avoir et non pas se contenter de regarder sarko montrer du doigt des "responsables" à la peau bronzée brûlant des voitures.
ouf..je me defoule ce matin

rachida

samy dread

Citation : Mais c'est pas un mal en soi
tout a faitJ'ai été trop fainéant et j'ai baclé mon post:
en fait je voulais réagir à l'idée que la france ne peut pas accueillir des immigrants, notamment et en partie à cause du problème de l'immobilier: s'il y a 100 000 entrants (c'est un exemple, je connais pas le chiffre) et 55 000 sortants, ça ne fait plus qu'un solde de 45 000; c'est sur ce chiffre qu'il faut alors raisonner.
Ensuite sur le fait que ça soit plutot des diplomés qui sortent et des moins diplomé qui rentrent, c'est un autre problème qui soulève 2 questions:
1 c'est dommage de former trop d''intellectuels' pas assez de 'manuels', mais c'est pas grave en soi (c'est même mieux que le contraire).
2 ça révèle un problème de rémunération: comme dit plus haut, les métiers manuels sont mal rémunérés, d'où la solution du patronat: on embauche des étrangers qui accepteront des salaires bas. Quand aux diplomés français qui partent, c'est aussi (mais pas seulement) parce que les rémunérations peuvent être plus élevées à l'étranger.
Ces 2 points sont liés: en bas de l'échelle les salaires sont maintenus bas avec l'immigration, et en haut des salaires bas font que des gens partent.
Cette dynamique ne me semble pas bonne (j'euphémise)
Non je ne mettrai pas de pull

Anonyme

Citation : en fait je voulais réagir à l'idée que la france ne peut pas accueillir des immigrants, notamment et en partie à cause du problème de l'immobilier
Samy, c'est un faux probleme.
je ne suis pas sur des chiffres mais au total, environ 180 000 ménages ont plus de 5 logements dont certains vacants et il me semble qu'il y a 2 millions de logement disponibles... les banques et autres placent leur argent dans l'immobilier laissant des logements libres dont ils n'ont pas l'intention de renover ni de louer.

Anonyme



Pov Gabou

Citation :
1 c'est dommage de former trop d''intellectuels' pas assez de 'manuels', mais c'est pas grave en soi (c'est même mieux que le contraire).
Cette dichotomie est largement sans fondement. C'est tout un degrade que tu as. Il y a 200 ans, on aurait considere quelqu'un qui sache lire comme un intellectuel, aujourd'hui, un illetre aura du mal a trouver un travail; c'est un exemple caricatural, mais c'est juste pour illustrer que faut voir ce que l'on appelle intellectuel.
Apres, sur le fait que certains domaines sont mal remuneres, c'est clair. Il y a la pas mal de pistes qui pourraient etre etudiees sur la prise en compte de la penbilite du travail, etc... mais c'est pas tres vendeur politiquement par rapport a l'immigration.

Anonyme

Citation : C'est tellement n'imp ce que tu dis que j'ai carrement la flemme de faire une reponse correcte
t'as raison, tais toi


Anonyme



Pere Founasse

Citation : Sarko nous a broyé avec ses discours et ses slogans populistes sur l'immigration choisie et tout son lot de raccourcis sans fond que les medias ont relayé.
Quels slogans populistes ?
Quel lot de raccourcis sans fond ?
S'il avait voulu vraiment faire dans le populisme pour faire plaisir aux électeurs du FN ne crois tu pas qu'il aurait supprimé totalement l'entrée des étrangers en France ?
Citation : c'est une vision globale qu'il faut avoir et non pas se contenter de regarder sarko montrer du doigt des "responsables" à la peau bronzée brûlant des voitures.
Quand est ce que Sarko a montré du doigt des "responsables" à la peau bronzée brûlant des voitures ?
Dans "racaille" et "délinquants" je n'y vois pas que des arabes et des noirs.
J'y vois aussi des blancs et d'autres couleurs ...
D'ailleurs, il l'avait précisé en disant que dans les cités il n'y avait pas que des délinquants et qu'il fallait que les médias arrêtent de parler de "jeunes des cités" pour parler des délinquants, car ça pouvait faire croire que les jeunes des cités étaient tous des délinquants.
Citation :
c'est terminé le temps des colonies !!
Et alors ? C'est quoi le rapport avec le reste ?
Il ne faut pas oublier non plus oublier que l'immigration dans les années 60 a été voulu par le patronat pour faire baisser les salaires.
Provocateur d'extrême droite

Anonyme

Citation : Non mais l'investissement immobilier c'est pile poil mon domaine donc comprend que ton cliché naif me fasse marrer
Et bien eclaire nous au lieu de te la jouer "investisseur immobilier" de base. ça fera avancer le debat. tu seras utile. merci.
Anonyme



Anonyme


J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours....

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