Etre ou ne pas être voleur
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dsy

Uggy
Bon bah je remet une partie de mon msg qui a été censuré.
Je ne vais pas acheter Reaktor car sinon je ne me servirais plus de mon matos.
Juste une question : ça vous fait pas chier de mettre plus de 500 euros pour avoir une boite des cd's et une doc?
Là c'est bon je risque pas la censure ?
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dsy
Citation :Je ne vais pas acheter Reaktor car sinon je ne me servirais plus de mon matos.
Et alors ? Exemple : tu achètes un nouveau synthé hardware et en conséquence ton ancien synthé ne te sert plus, ben revends le !
Citation :Et puis à quoi ça sert de l'acheter ?
Heu, tu plaisantes ??
Exemple : à quoi ca sert de s'acheter une console vu que cela ne me pose pas de problème pour braquer le magasin de zik...
Mon point de vu est : si tu utilises un soft régulièrement et/ou si il t'apporte quelquechose (plaisir, argent, etc...) alors achète-le.
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BaRNa
Pitié non.... Pas ça
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Uggy
Citation :Exemple : à quoi ca sert de s'acheter une console vu que cela ne me pose pas de problème pour braquer le magasin de zik...
Kelle belle comparaison !
Citation :Exemple : tu achètes un nouveau synthé hardware et en conséquence ton ancien synthé ne te sert plus, ben revends le !
En principe quand j'achète un nouveau synthe hardware, je me démerde pour en acheter un ki ne fait pas ce que font ceux que j'ai déjà lol !
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Gabou
Citation :
et au bout d'un moment ca commence a devenir soulant tout c'est son analo
Surtout que reaktor est tout ce qu'il y a deplus analo
Citation :
Juste une question : ça vous fait pas chier de mettre plus de 500 euros pour avoir une boite des cd's et une doc?
Quand tu achete un synthe hard numerique, tu achetes quoi, la boite avec 2 dsp a 5 dollars les 10 ? Tu achetes aussi et surtout le soft qu'il y a dedans.
Quand tu achetes reaktor, tu achetes pas le CD, ni la doc, mais bien un droit d'utiiser ce que des gars ont mis des annees a programmer. A ce compte la, tu peux aussi dire que c'est cretin d'acheter des cds de zik, tu peux les copier ( 30 francs les 10 au supermarche du coin ), etc... Et il y a meme pas de doc
la comparaison avec la console analo n'est pas si debile que ca...
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Uggy
Ouai t'as raison Gabou, c'est vrai aussi pour le hard.
Mais avec un soft, il faut que ton PC tienne la route, la carte son aussi et le budget n'est pas le même. De plus si tu veux faire tourner plusieurs softs....enfin bref on en revient toujours au même débat ! Hard vs Soft !
Enfin c'est vrai qu'aujourd'hui les softs sont de mieux en mieux, y'a pas !
Mais j'ai plus de plaisir à jouer avec du hard.
Pour en revenir à Reaktor 4, c'est vrai que si je bossais avec des softs, j'irais l'acheter cet après midi !

Pov Gabou

Citation : 
...Ce qui veut bien dire qu'à chaque nouveau "titre"( D ex 2 titr : Cubase, Nuendo, Cubasis, Cubase SX, etc...) tout le travail n'est pas repris depuis le début !?!?!!?? 
 
...Donc en vendant une (pseudo) nouvelle version d'un programme, on revend un peu, une nouvelle fois le même programme ??! ( ou alors on réduit ses prix de vente... ) 
Oui, et ? C'est pareil pour tout le monde. Dis moi, comme ça, pour savoir : t'as déjà développé du soft ? tu sais ce que ça veut dire faire de la programmation ?
Un développeur passe en moyenne 30 % du temps à écrire son code. Le reste du temps, il débugge, relis du code des autres. Tu crois que réintégrer du code existant, ça se fait tout seul ?
Un autre exemple : un synthé virtuel, à partir de modules existants ( donc déjà développés ), c'est 3-4 mois de travail pour 3 developpeurs, disons. Un développeur, tout compris, coûte au moins 25 000 balles par mois à une boîte ( et c'est vraiment pas beaucoup ). Donc 250 000 balles, en gros. Le plug-in est vendu disons 1000 balles. Tu enleves les taxes, etc..., ça te rapporte quoi, 500 balles maxi. Donc il faut en vendre 600 environ rien que pour les frais. Si tu enlèves les grosses boîtes, les petites vendent quoi, une dizaine de plug-in par jour. Donc deux-trois mois de ventes. Ben tiens, on a même pas encore la rentabilité. C'est très schématique, évidemment, et qu'un ordre de grandeur.
C'est concret, là, pas deed 0 ou de 1. Pour les grosses boîtes, on en vend beaucou plus, mais il y a le marketing, etc... ( NI, c'etait 25% de développeurs sur ~ 80 personnes il y a deux ans ).

grandwouf

....YES !!!! C'est pas mal !!!
10 Plug / jour, qui rapporte 500 Bal/Piece, sur 3 Mois ?...
...Ca laisse rêveur...
10piece*500boules*90Jours = 450.000 Balles !!!
...On est déjà de 200 kf au dessus !!! C pô Môl !!?...
 
 ( ...tiens ?! Les smiley ont à nouveau changé !...Va falloir faire une nouvelle pétition... )

Pov Gabou

Citation : 
10 Plug / jour, qui rapporte 500 Bal/Piece, sur 3 Mois ?... 
 
...Ca laisse rêveur... 
 
10piece*500boules*90Jours = 450.000 Balles !!! 
 
...On est déjà de 200 kf au dessus !!! C pô Môl !!?...
C'est 3 * 25000 * 4, ça fait 300 000 balles ( puiqu'on rentre dans les calculs exacts ). Et pour 3" développeurs, il faut au moins un responsable de site, s'occuper des achats, des modes d'emploi, des designs, etc...
Bref, t'es à côté de la plaque. ( rappel : dans une boîte competitive, il faut qu'un ingénieur rapport entre 3 et 4 fois ce qu'il coûte à la boîte ).
Je connais des développeurs qui gagnent le SMIC dans leur boîte.

The.Lows

C vrai que les softs sont chers...mais c aussi vrais que le prix des softs integrent aussi la part "volé" par les pirates...faut bien compenser, en chiffres: si 10000 personnes utilisent un soft et seulement 5000 d'entre elles l'ont vraiment payé, ben si tout le monde avait agit légalement, le truc aurait était 50 % moins cher.....et ainsi de suite...une sorte de cercle vicieux quoi.
Pirater un soft, c'est MAL. Et aussi, il y a des softs gratos et meme des plug ins gratos alors tu vois, on est pas OBLIGE de pirater pour faire de la bonne zik...
POurQuoi tout le monde essaie de se justifier tout le temps, si tu pirates ben c tant pis pour les autres...c comme les mecs qui trichent tout le temps...
la BONNE parole vous guide vers la BONNE aventure.
PS: C un peu le principe du capitalisme, profiter a tout prix...
Je dis vraiment n'importe quoi ce soir, mais bon, c pas tout faux ce que je dis.

grandwouf

Citation : PS: C un peu le principe du capitalisme, profiter a tout prix... 
Je dis vraiment n'importe quoi ce soir, mais bon, c pas tout faux ce que je dis
Il n'y a que là que je te suive...

...Pour le reste, tu n'as pas dû comprendre qu'il s'agit d'un utilisateur Payeur, mécontent et outré par le caractere exorbitant des prix pratiqués par les marchands de Zero & de Un...
Citation : ben si tout le monde avait agit légalement, le truc aurait était 50 % moins cher.....
Et là je pense que tu fais vraiment fausse route... Le prix serait le même, et ça n'aurait qu'à peine payé la deuxieme Porsche...
 Avec piscine....
 Avec piscine....    
 Bonne Nuit...Fais de beau rêve bleu.... ( Domage ya plu le smiley ki fé D bizou, sinon jloré mis.....)

Pov Gabou


The.Lows

C'est une idée recue, programmeurs, c pas mieux payé que publicitaire par exemple.
Et ecrire des zeros et des uns, c pas si facile, mais bon comme t sympa, je vais t'ecrire un ptit programme pour toi tout seul: 010100010010010. Voila.
Et puis, a ce compte la, tu peux trouver des trucs a redire sur tout!!!! Moi, ce qui m'indigne personellement, c les tunes qui passe pour la partie marketing d'un produit...alors que tout ces gens cherchent a presenter au mieux leurs produits qui pendant ce temps la (les produits), ne bronchent pas, ils pourraient faire des tas d'autres trucs UTILES (les gens de chez marketing) a l'echelle humaine....mais bon, meme ca c pas vrai parce que c d meme utile ce qu'ils font: ca fait partie du produit la part de reve qu'ils te vendent...
OK je suis hors-sujet je pense -> je v me coucher alors...
Et sois pas dégouté, la suede c un pays excellent, avec tes tunes, ils achetent des bus, construisent des bibliotheques, des ecoles et font pleins de trucs excellents.
PS: une fois je suis rentré dans le bureau de propellerheads, et ils ont pas voulu de moi comme stagiaire
 , ils m'ont dit: ils ont trop de boulot, pas le temps de s'occuper de toi mon petit gars...
 , ils m'ont dit: ils ont trop de boulot, pas le temps de s'occuper de toi mon petit gars...  
 Ciao et longue vie a nous tous.

Pov Gabou

Citation : 
Salut, moi je suis programmeur, et c un bouleau super chiant, mais ca paye bien, d'ailleurs moi, je me suis payé une mondeo de 1994 (un collector m'a dit le vendeur), avec vitres electriques, mais que d'un coté (mais bon pour frimer ca suffit) et avec le reste de ma paye, je pense pouvoir m'acheter des pains au chocolat demain matin (gavade)... 
Sale capitaliste.
Herusuement qu'il y en a qui piratent ton soft

Anonyme

Hors sujet : 
DSS> ouais, ça roule pépère, et toi ?  
 
Citation : Mais ça ne vaut pas le prix qu'ils le vendent
Hmm, j'suis pas du tout de ce monde, mais j'imagine qd même que c'est pas aussi simple que de dire "on va le faire"... Par conséquent, ça doit prendre des mois voir des années 
 Ca doit faire appel a des tonnes de compétences... Les investissements temps et financiers doivent être énormes.

Anonyme

si la moitié des utilisateurs (ceux qui ont piraté) cessaient de le faire et achetaient leur logiciel, en effet, il est peu probable que les prix diminueraient de moitié.
mais... si le nombre des pirates augmentait au détriment de celui des acheteurs, c'est clair, c'est mathématique... c'est un réflexe de survie de l'entreprise... le prix des logiciels augmenterait en conséquence.
c'est comme chez casto... le prix des vis augmente pour compenser les quantités volées.
et c'est l'acheteur payeur qui cotise pour les voleurs.

PolP0sition

Ce que je veux dire, il y a 5 ans j'ai commencé à m'intéressé à la MAO et on pouvait déjà trouver pas mal de logiciels crackés par Oxygen (et ne me dîtes pas que vous n'en n'avez jamais entendu parler
 ) sur des CD Twilight.  A l'heure actuelle on peut encore trouver des logiciels crackés par ce même pirate sur Kazaa.  Alors, moi je comprends pas...
 ) sur des CD Twilight.  A l'heure actuelle on peut encore trouver des logiciels crackés par ce même pirate sur Kazaa.  Alors, moi je comprends pas...  En 5 ans, y a jamais personnes qui a capté qui c'était ??? Je trouve ça assez bizarre. Des gars qui sont capables de dévier toutes les nouvelles protections des logiciels ça doit pas courrir les rues quand même, non ??? Et puis, quel bénéfice ils en retirent eux ??? Ca c'est vraiment quelque chose que je ne comprends pas. Mais que fait la
 ?
 ?En fait, ce que je veux dire, c'est qu'il vaudrait mieux s'attaquer à la source !!!
C'est un peu comme pour la musique piratée sur le net en fait... Pourquoi Kazaa est légal mais le fait de l'utiliser est illégal ??? Bref, c'est toujours le petit utilisateur qui trinque.
Moi je trouve ça dingue et c'est bien dans l'air du temps.
Je suis pas pour la piraterie, loin de là... mais y faut avouer que s'il n'y avait pas d'offre du style et bien y aurait pas de demande.
Et puis, si cette fameuse loi sur les brevets passe, et bien fini les freewares et tout ça !!!

Pov Gabou

Citation : 
si la moitié des utilisateurs (ceux qui ont piraté) cessaient de le faire et achetaient leur logiciel, en effet, il est peu probable que les prix diminueraient de moitié. 
Je connais au moins un exemple où les prix ont augmenté de beaucoup parce que la boîte ne gagnait pas assez d'argent.
Citation : 
En 5 ans, y a jamais personnes qui a capté qui c'était ??? Je trouve ça assez bizarre. Des gars qui sont capables de dévier toutes les nouvelles protections des logiciels ça doit pas courrir les rues quand même, non
Si. C'est impossible de faire de bonnes protections : une protection "basique", un hackeur entraîné la casse en 5 minutes. Une sophistiquée : quelques heures. Les plus balaises : longtemps ( mais seules les grosses boîtes peuvent se le permettre. Ex : logic, avec un dongle qui avait une partie du code. Ca a mis super longtemps pour le cracker ). Mais en moyenne, ça se chiffre en quelques jours. C'est comme pour les bagnoles : si tu veux la voler, c'est toujours possible.
Pourquoi cracker ? Pour "l'honneur". Discute avec des crackers, tu verras que c'est la principale raison. N'oublions pas qqch : ce sont des geeks
 Ils ne fonctionnent pas comme toi. C'est la course entre les releasers pour être les premiers à faire un truc. Je suis persuadé ( mais là, j'ai pas de preuves ), que de grosses boîtes mettraient des cracks viciés (ie qui marchent pas, quoi), mais ont peur des représailles des releasers.
 Ils ne fonctionnent pas comme toi. C'est la course entre les releasers pour être les premiers à faire un truc. Je suis persuadé ( mais là, j'ai pas de preuves ), que de grosses boîtes mettraient des cracks viciés (ie qui marchent pas, quoi), mais ont peur des représailles des releasers. J'ai déjà posté sur AF des discussions entre développeurs. En résumé, c'était un développeur de chez access ( les concepteurs du virus ), qui se demandait pourquoi les développeurs de soft ne faisaient pas du hard, qui était beaucoup plus rentrable, grâce au piratage. D'autres, comme Angus ( développeur sur FXPansion) répondaient que ça faisait partie du jeu, que tu savais où tu telançais, et que faire du soft a en effet des avantages ( coût de diffusion moindre, pas d'investissement important au départ, etc... ).
A ton avis, pourquoi ça existe pas, des nordlead en soft, du digidesign "pro" sans DSP ? Grâce à "l'extraordinaire puissance des DSP" ? Ah ah ah. Tu crois que creamware, l'UAD-1 et cie, ça existe sur carte parce que ce serait pas possibe de foutre ça sur pentium ou G5 ? Les DSP sont la parade idéale contre le piratage. C'est leur seule et unique raison d'exister.
Citation : 
On s'éloigne un peu du problème... à partir du moment ou il y a de l'offre, il y a forcément de la demande... C'est un principe "commercial" basique. 
Il y a 5 ans, c'"était l'explosion générale des softsmusicaux. Des potes qui ont commencé à faire leur étude de DSP et cie à ce moment là m'ont dit que c'était l'euphorie. Ca l'est nettement moins aujourd'hui.
Putain, mais emagic, steinberg, syntrillium qui se font racheter, c'est parce qu'ils gagnent trop d'argent, à votre avis ? C'est fou , de parler comme ça dans le vide sans rien connaître du totu à ce milieu. On aurait dit le dixième de ce que vous dites sur les intermittents, il y en aurait déjà eu 50 qui auraient rappliquer pour déverser leur superbe morale.
Mais l'art, c'est beau, c'est grand, c'est pas comme des 0 et des 1, j'imagine.

MrShake

 
   (blague à part, chapeau à ceux qui osent encore se lancer dans le soft malgré tout)
 (blague à part, chapeau à ceux qui osent encore se lancer dans le soft malgré tout)mais ça peut avoir du bon ! exemple : j'en ai raz-le-bol de mes cds meupeutrois/kazaa où tu retrouves jamais un morceau... c'est du gâchis. Mais je n'ai pas envie de payer 20 euros ce que je peux avoir gratos en qqs minutes >> j'achète des vyniles et tout le monde est content
autre exemple : ayé, j'ai le plug V-Station sur mon dur, il a un son d'enfer... cool, mais c'est comme les meupeutrois : ce n'est plus qu'un VST parmis tant d'autres >> comme il me plaît, maintenant j'ai envie de l'acheter en hard
 
 en gros > je vais bientôt acheter Logic et Kontakt, et est-ce que je les aurais connus sans la version crack ??? bonne question... je me demande si le système ne s'équilibre pas quelque part (mais je n'accuse pas les prix forts, j'ai conscience de l'énormité du développement d'un soft)

PolP0sition

Citation : Putain, mais emagic, steinberg, syntrillium qui se font racheter, c'est parce qu'ils gagnent trop d'argent, à votre avis ?
Je n'ai jamais dit le contraire. Le piratage en est surement une des causes principales mais à mon avis y a pas que ça.Citation : C'est fou , de parler comme ça dans le vide sans rien connaître du tout à ce milieu.
Je vois pas le rapport avec moi là ??? Je fais une constatation, c'est tout. Ca fait 5 ans qu'Oxygen crack des programmes et visiblement il sera encore là durant les 5 prochaines années si personne ne l'arrête, non ??? C'est ça que je comprends pas. En 5 ans, le gars il a jamais commis une erreur ou quoi ???Quand je dis que s'il ya de l'offre, il y a forcémment de la demande, je veux dire par là que si on s'attaquait réellement au crackeur (la source du problème), il y aurait moins d'offre de logiciels crackés et donc moins de cons pour les télécharger.
En fait Gabou, on est bien d'accord sur le fond du problème... IL FAUT ACHETER SES LOGICIELS !!!!! Je suis moi aussi contre le piratage !!!

2d

Citation : si on s'attaquait réellement au crackeur (la source du problème), il y aurait moins d'offre de logiciels crackés et donc moins des crétins pour les télécharger. 
 
Des nouveaux crackeurs y en a tous les jours.... Et c'est parcequ'il y a une demande qu'ils crackent!
C'est un peu comme dire pour endiguer le fléau de la drogue, arrêtons tous les dealers.... C'est un problème de demande avant tout !

Pov Gabou

Citation : 
mais ça peut avoir du bon ! exemple : j'en ai raz-le-bol de mes cds meupeutrois/kazaa où tu retrouves jamais un morceau... c'est du gâchis. Mais je n'ai pas envie de payer 20 euros ce que je peux avoir gratos en qqs minutes
C'est le problème : le piratage est tellement dans les moeurs que tu te rends même pas compte que tu es dans l'illégalite. J'ai été pareil il y a encore pas longtemps; c'est un stage dans une boîte où les gars roulaient pas tous en Z8 que j'ai changé d'avis.
 Et aujourd'hui, j'ai quasiment plus aucun soft piraté.
 Et aujourd'hui, j'ai quasiment plus aucun soft piraté. S'il y avait pas de piratage, il y aurait plus de versions démo, des mode d'emploi dispo partout pour n'importe où ( il y a certaines boîtes qui ont cette politique, d'ailleurs, soit dit en passant ). Celles qui aujourd'hui gagnent des thunes, ce sont celles qui sont tournée entièrement vers les thunes, justement ( rappel : NI, plus de 80 personnes, à peine 1/3 de développeurs ).
Le rachat de steinberg, franchement, ça me fait mal pour eux; tu peux aimer ou pas les produits steinberg, à la base, c'était un passionné qui faisait ses trucs pour atari dans son garage, c'est pas mal grâce à aux que la MAO existe (la révolution VST dans cubase 3.7 qqch, c'était pas rien, quand même ).
Citation : 
en gros > je vais bientôt acheter Logic et Kontakt, et est-ce que je les aurais connus sans la version crack ??? bonne question... je me demande si le système ne s'équilibre pas quelque part (mais je n'accuse pas les prix forts, j'ai conscience de l'énormité du développement d'un soft)
C'est un peu la raison d'être originale des cracks pour pas mal de teams.
Mais non, le système est loin de s'équilibrer ( on en repalera dans 3-4 ans ).
https://www.em411.com/show.php?area=interview&area_id=30
Interview de rene Ceballos, de rgc-audio.
Citation : 
Very difficult. The warez scene is killing us all, so most small developers end up selling their products to big companies, who sell them at a much higher cost and sometimes offer a inadequate customer support. We can't change this, but in the long-term, the warez community will make life worse for real customers, who will only be fed by Big Companies.
I talk daily to many developers who would release their instruments at a very inexpensive price, but due to warez, they are waiting to sell them to a major company, perhaps to sell them at 10x the price.
Mais rgc-audio, c'est vrai que ce sont de gros connards qui vendent leur plug-in vachement cher ...
Autre exemple : absynth, de NI. A la base, ça a été développé par un français dont le nom m'échappe, et c'était vendu autour de 1000 balles. Revendu à NI, le prix double.
Vous en voulez d'autres, des exemples ?
Y a des fois, je me dis que vraiment, certains musiciens sont pas la moitié d'un connard quand il s'agit de défendre autre chose que leur bifteak ( tiens, là, pendant 5 minutes, je vais être content qu'ils se soient fait enculer par Seilllere, na ).
PS : je fais une grosse généralité, parce que je suis venere. Ca ira mieux dans 5 minutes
 
   
   
   
   
   
  

Edd El Manouche

500 euros, et t'as tout ce qui concerne l'electronique!!! Des plugs, synths, BAR, samplers...alors après forcément les autres plugs/vstis ca parait cher!!!!


PolP0sition

Citation : Des nouveaux crackeurs y en a tous les jours.... Et c'est parcequ'il y a une demande qu'ils crackent!
Ca je crois pas... Ils sont peut-être 6 ou 7 équipes en ce qui concerne la MAO.  Et ce sont les même depuis plusieurs années.  Y a peut-être un petit nouveau de temps en temps... mais ça dure pas bien longtemps.
    Ils sont peut-être 6 ou 7 équipes en ce qui concerne la MAO.  Et ce sont les même depuis plusieurs années.  Y a peut-être un petit nouveau de temps en temps... mais ça dure pas bien longtemps.Citation : C'est un peu comme dire pour endiguer le fléau de la drogue, arrêtons tous les dealers.... C'est un problème de demande avant tout !
Alors, il faut arrêter les drogués, ce qui te semble plus facile que les dealers !!! Comment pourrais-tu avoir envie d'extasy si ça n'existait pas ??? Si ça n'existe pas, tu ne connais pas donc...
Pov Gabou


Citation : 
 Alors, il faut arrêter les drogués, ce qui te semble plus facile que les dealers !!! Comment pourrais-tu avoir envie d'extasy si ça n'existait pas ??? Si ça n'existe pas, tu ne connais pas donc...
Je crois pas que c'est ce qu'il sous entendait


PolP0sition

Citation : Je crois pas que c'est ce qu'il sous entendait
Je m'en doute bien mais je caricature. S'il n'ya pas d'offre, il n'y a pas de demande, c'est logique non. Comment peut-on vouloir quelque chose qui n'existe pas ???
2d

Citation : Alors, il faut arrêter les drogués, ce qui te semble plus facile que les dealers
J'ai pas dis qu'il fallait les arrêter !
Et puis beaucoup de drogues existantes viennent de produits naturels quand même, traffiqués en labo ensuite. le pavot, l'opium, l'herbe....... ca a pas été inventé tout ca! bref.
POur revenir au sujet, quand tu vois marqué oxygen ou class sur un crack, c'est pas UN type, c'est tout une équipe qui bosse sous le même pseudo. Et ils peuvent être 3 comme 100 !

Pov Gabou

soit t'as les grosses boîtes, qui ont un cedrtain nombre d'années ( steinberg, NI, etc... ), qui sont souvent tounés vers la rentabilité à tout prix, etc...
soit t'as les petites, qui sont avant toutes fondées par des passionnés ( d'apèrs ma maigre expérience en tout cas ). Un développeur balaise peut espérer gagner beaucoup plus de thunes dans des boîtes non MAO, ou tout simplement en bossant pour une grosse boîte, ou en revendant son produit assez cher. Mais ils le font pas forcément, parce que, surprise... Ils sont un minimum passionné par ce qu'ils font ( ce qui veut pas dire que ceux qui le font ne le sont pas). Oui, ils font pas forcément que ça pour les thunes
C'est comme les majors, finalement


PolP0sition

Citation : POur revenir au sujet, quand tu vois marqué oxygen ou class sur un crack, c'est pas UN type, c'est tout une équipe qui bosse sous le même pseudo. Et ils peuvent être 3 comme 100 !
J'ai jamais dit le contraire. Et puis 100 personnes sont plus faciles à coincer que une seule. Par exemple, si dans 1000 personnes y en a 100 qui on t-shirt Audiofanzine, tu auras plus facile de tomber sur ceux là que sur une seule personne qui possède un t-shirt mamouth.
Pov Gabou

Citation : 
J'ai jamais dit le contraire. Et puis 100 personnes sont plus faciles à coincer que une seule. Par exemple, si dans 1000 personnes y en a 100 qui on t-shirt Audiofanzine, tu auras plus facile de tomber sur ceux là que sur une seule personne qui possède un t-shirt mamouth.
C'est vrai qu'en général, les mecs portent des T shirt radium ou oxygene
 
 Sérieusement, ce sont des mecs qui sont super vigilants sur leur manière d'action. Jamais leur nom, c'est pas eux qui diffusent directement, mais d'autres, etc... Et pui, ils sont partout ( comprendre, dans beaucoup de boîtes ).
Les mecs qui lancent des virus : beaucoup de plus de moyens, aussi peu d'arrêtés. C'est fait exprès, aussi ? Histoire de vous montrer que c'est un peu plus compliqué que ce que vous avez l'air d'imaginer ( comme un mec qui regarderait que TF1 et qui se dirait que ce sont de fichus glandeurs, ces intermittents qui refusent de bosser plus de 507 heures par an )

PolP0sition

Citation : C'est vrai qu'en général, les mecs portent des T shirt radium ou oxygene   
 
Je me doute bien que s'il ne se font pas chopper c'est bien parce qu'il sont très vigilants.
Moi je vais arrêter là. C'est un peu un dialogue de sourds.
Ma conclusion:
- Les team de crackeurs sont les plus forts et ils sont intouchables.
- Il faut acheter les logiciels que vous utilisez !!!! Ca c'est clair et logique si on a un peu de bon sens et du savoir vivre. VOLER =

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