Ovnis USA = CNN National Press Club (27.09.2010)
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Freud it out

Tres tres interessant
Tous témoignent du fait que des ovnis ont stationné à proximité de silos de missiles nucléaires et qu'après cet événement les système de lancement, désactivés, durent être réinitialisés. L'un des participants ajoute "un système de lancement d'un missile, je veux bien. Mais dix d'un coup, non".
C'etait sur CNN direct live :
https://www.youtube.com/watch?v=73ZiDEtVms8&feature=player_embedded#
[ Dernière édition du message le 22/10/2010 à 01:30:10 ]

oryjen

+1 pour la forêt, donc...
Je reviens sur tes propos:
si une technologie pareille devait advenir, elle ne serait pas pour nous, pauvres hères constitués d'atome, soumis au temps, à l'entropie et d'autres joyeusetés
Je voudrais savoir ce que tu penses des ovnis et de l'hypothèse ET.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Traumax

Si les ET existent (et c'est très probable) ils sont forcément faits de matière baryonique. Et donc soumis aux mêmes limitations que nous.

Bernadette Michelle

>Founasse: Ton hypothèse ne cadre pas avec mes deux observations les plus saillantes
Peux-tu en dire plus ?
Existe-il quelque chose de plus chiant que la musique ?
[ Dernière édition du message le 06/10/2015 à 12:37:59 ]

aris

Quel est le rapport intime entre la lumière (composée de corpuscules ou d'ondes, on ne sait trop) et l'espace-temps?
La réponse à cette question vaut probablement un ou deux prix Nobel.
Pourquoi l'espace, le temps, la masse et l'énergie affectent-ils des valeurs infinies à l'approche d'une vitesse non-infinie?
Le relativité restreinte donne une explication à ce phénomène. Comme tu l'as dit, la vitesse de la lumière est un abus de langage pour la constante c. Cette constante est nécessaire pour expliquer les phénomènes de champs électromagnétiques. Il se fait que toutes les particules sans masses (Photons, neutrinos, gravitons (si ils existent)) se déplacent à c. Mais pourquoi ?
Dans notre univers, toutes les particules se déplacent à la vitesse c. Mais il est nécessaire de se détacher de la relation de vitesse newtonienne (dV = dD/dt) et approcher la relation relativiste: nous nous constamment dans la somme géometrique des 4 dimensions à une vitesse de c. Les particules sans masses ne peuvent pas se déplacer dans le temps - elles n'expérimentent pas le temps et n'existent que de manière instantanée. En contrepartie, elles se déplacent à la vitesse c dans une dimension de l'espace physique.
Nous, êtres newtoniens, avons une masse et ne pouvons nous déplacer aussi vite dans l'espace physique. Nous expérimentons le temps et nous nous déplaçons dans le temps tout comme nous nous déplaçons physiquement dans l'espace à 3 dimensions, tout en ayant un vecteur vitesse total (4D) égal à c. Lorsque l'on accélère dans l'espace, le temps passe moins vite, et c'est ça qui fait qu'une horloge atomique en orbite se dérègle.
De tout cela découle l'impossibilité de voyager au delà de c, non seulement ce vecteur n'autorise pas que l'on dépasse c, mais en plus cela créerait des paradoxes, et briserait la notion de causalité.
La grande question, c'est que l'on a pas encore réussi à marier la mécanique relativiste générale (prenant en compte la gravité) avec la mécanique quantique, dans laquelle certains expériences donnent l'impression que de l'information peut transiter plus vite que c (à l'aide de l'intrication de particules).

oryjen

C'est ici que prennent tout leur sens les spéculations (sérieuses et mathématiquement argumentées) à propos de dimensions supplémentaires inobservables dont notre univers serait fait.
Il est dommage que dans la plupart des réfutations qui sont faites de la dépassabilité de c, ces dernières soient omises, alors qu'elles sont plus récentes et quelque part plus aventureuses, pour un contemporain du XXIe siècle, que la relativité d'Einstein.
Par contre, aris, ton exposé entraîne une autre question: Quel est le référentiel selon lequel les particules se déplacent toutes à la vitesse c?
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Traumax

Aris démontre bien que je suis loin d'être celui qui en sait le plus sur le sujet.
Quel est le référentiel selon lequel les particules se déplacent toutes à la vitesse c?
J'avoue que je comprends pas la question. Le réferentiel est forcément notre point de vue terrestre et notre perception 4D

aris

Aris démontre bien que je suis loin d'être celui qui en sait le plus sur le sujet.
Quel est le référentiel selon lequel les particules se déplacent toutes à la vitesse c?
J'avoue que je comprends pas la question. Le réferentiel est forcément notre point de vue terrestre et notre perception 4D
Je ne prétends pas tout connaitre d'ailleurs, ni que ma tentative d'explication ne serait pas ridiculisée par un physicien.
Le référentiel est bien celui d'un observateur vu que pour celui qui se déplace, il peut aller où il veut. Et ça n'a pas de sens d'avancer dans le temps si ce n'est pas pour que quelqu'un d'autre l'observe.
Les physiciens disent aussi que les photons n'ont pas de référentiel, parce que ce référentiel est pris à l'arrêt (rest) et un photon ne peut jamais être à l'arrêt. Je ne suis pas vraiment sûr des implications.

Dr Pouet

- ce référentiel est celui de la relativité restreinte
- peut-être que plus tard on découvrira une 5ème dimension, et qu'à l'image de ce modèle 4D, la somme des dimensions ne pourra pas dépasser la valeur d ; sauf que d vaudrait beaucoup plus que c et qu'on pourrait donc aller plus vite que c.
C'était ta question Oryjen ?

Traumax

De ce que j'en ai compris, une dimension supplémentaire, si elle existe (pourquoi pas), sera de toute façon inaccessible à notre perception.
L'analogie, c'est le tableau, ou la TV. un personnage en 2D sur un tableau ou une TV ne peut pas nous voir, parce qu'il ignore totalement la notion de profondeur, de façon ontologique.
Si une 5e (ou plus) dimension existe, nous ne pourrons la constater que mathématiquement. C'est tout le problème de la théorie des cordes, qui selon ses déclinaisons envisage jusqu'a 11 dimensions. Mathématiquement, ca se tient (d'après ceux qui y comprennent quelque chose de ce niveau de complexité mathématique), mais ca restera impossible a déterminer expéritmentalement.
C'est pour ça que la gravité quantique a boucles me plait mieux, parce que l'éventuelle observation expérimentale de ces boucles ne dépend pas de dimensions supplémentaires, mais uniquement de l'énergie disponible à l'expérimentateur. Et quand on voit les progrés des accélérateurs ces 50 dernières années, on peut raisonnablement penser que ces niveaux d'énergie sont atteignables. Peut être pas dans 10 ans, mais surement dans plusieurs décennies, voire un siècle ou deux.

Anonyme


[ Dernière édition du message le 06/10/2015 à 17:26:57 ]

Traumax

Même en cas d'hiver nucléaire, y'aura toujours un fondu pour s'y intérresser.

Anonyme

moi ce sera la calvitie.

Anonyme


will_bru

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Anonyme


will_bru


Par contre, je pense qu'il va ramer pour le ramener à son niveau de départ.
Qui pour un lancer de bouton de manchette devant la caméra et le poster sur youtoube ?
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...
[ Dernière édition du message le 06/10/2015 à 20:52:32 ]

Dr Pouet

[ Dernière édition du message le 06/10/2015 à 20:55:06 ]

Traumax

La physique, c'est bien quand on en met partout.
Seth > Tony Stark peut créer un nouvel élément en construisant un accélrateur de particules dans son garage. L'humain est plein de ressoucres.

Anonyme

il est fort probable que dans 50 ans ou un siècle on ai d'autres préoccupations que la gravitation quantique à boucle.
Quelle est ton analyse pour dire ça ?

Traumax

Entre la guerre mondiale et la catatrophe écologique, on a du biscuit sous le oude question fin de la civilisation.

Anonyme



Traumax

C'est surtout quand on me demande rien que je me fais un plaisir de répondre.

Dr Pouet


Lola Tance


Anonyme

pour l'instant on trouve encore presque de tout assez facilement.
ça plus climat, oui.
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