Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un

nico MG

1675

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 29/02/2004 à 22:23:48

Oliv et moi étions en manque de débats (foireux ?) sur af depuis quelques jours, alors j' ai décidé de prencre les choses en main :mrg:

, voici l' objet du débat :

quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?

et pour être plus spécifique (provoquer ? :mdr:

) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?

peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?

n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal :mdr:

) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"

www.mysterymind.net

Anonyme

226 Posté le 02/03/2004 à 10:21:08

- Le talent est il le resultat de la maitrise ?
- la maitrise de son instrument ( de musique ) conduit-elle au talent ?

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BertiB

2578

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

227 Posté le 02/03/2004 à 10:24:13

Ca c'est facile les deux non!

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Anonyme

521397

228 Posté le 02/03/2004 à 10:26:41

J'ai rarement vu un débat aussi inutile que celui là! si tu t'achete un triangle et que tu peux jouer deux fois la même note, tu es un musicien

tu as reproduit un son

whaouuuuuuuuuuu!!

trop fort!

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Anonyme

229 Posté le 02/03/2004 à 10:29:41

Non non Takis! ( salut ! ca boum? ) ... pour reproduire un son il faut le sampler!.. sinon tu ne fais que jouer un son! LOL :diable:

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BertiB

2578

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

230 Posté le 02/03/2004 à 10:32:00

Le bruit n'est qu'un son désorganisé

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Anonyme

521397

231 Posté le 02/03/2004 à 10:45:13

Ça va de la tolerance de chacun a reconnaitre un musicien, pour ma part, pas besoin d'ecrire la musique pour s'exprimer avec, c'est un moyen d'expression, et un sampler est un instrument a part entière, pas besoin de savoir ecrire un opera pour avoir quelque chose a dire d'interessant en musique,

le sampler c'est nouveau, ça fait peur au gens!

le rock dans les années 60, c'etait nouveau, ça faisait peur aux gens!

le charleston dans les années 20, c'etait nouveau, ça faisait peur aux gens!

si c'est nouveau, tout le monde flippe!

après il y aura toujours deux trois mecs qui viendront essayer de trouver des arguments idiots pour t'expliquer la vie

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BertiB

2578

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

232 Posté le 02/03/2004 à 10:48:31

C'est sur la musique sans instrument ca fait peur :oo:

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Anonyme

233 Posté le 02/03/2004 à 10:51:16

Takis!

Citation : pas besoin de savoir ecrire un opera pour avoir quelque chose a dire d'interessant en musique, Ê

Et c'est fort heureux! et la tu mets le doigt sur quelque chose d'essentiel!, c'est ce que l'on exprime a travers la musique! et ce en dehors de "l'outil" utilise.

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Anonyme

521397

234 Posté le 02/03/2004 à 10:51:30

Ta voix, tes mains, tes pieds même!!ce sont des instruments aussi,

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BertiB

2578

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

235 Posté le 02/03/2004 à 10:53:03

La gamme de do majeur jela connais sur le bout des doigts....
les doigts sont des instruments?

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Bandini

3861

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

236 Posté le 02/03/2004 à 10:53:40

Hey les reactionnaires (ils se reconnaitront) laissez ceux à l'esprit ouvert tranquille!!!

La musique c'est "du son humainement organisé" dans un rapport de temporalité , basta!

Que tu fasses de la ziq avec une guitare ou avec un pipo, avec un sampler ou avec 2 cuilleres, ou bien tout simplement avec ta voix, c'est du pareil au même, seul le résultat compte!!!

Citation : Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un

Oui.

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Sanglier

426

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

237 Posté le 02/03/2004 à 10:54:28

Citation : J'ai rarement vu un débat aussi inutile que celui là! si tu t'achete un triangle et que tu peux jouer deux fois la même note, tu es un musicien

Non, il ne s'agit pas d'un débat inutile, bien au contraire, mais de l'évolution de notre société où le superficiel est en train de prendre le pas sur le réel. C'est triste.
On voit des mecs qui passent des disques (Laurent Garnier) se prendre pour des musiciens et jouer les héros dans les émissions people. Je n'avais jamais entendu parler ce mec jusqu'à cette émission, j'ai HALLUCINE, il ne se prend pas pour une merde !!!.
De toutes façons, c'est la grande mode maintenant ,les DJ, c'est fashion :mdr:

, je ne vois pas vraiment où est le talent à passer des disques, n'importe quel abruti est capable de faire ça avec une petite formation à l'utilisation d'une platine. Je me marre à les voir faire semblant de tourner des potars sans arrêt (ils tournent dans un sens puis dans l'autre... et cela toute la nuit)
Je dérive un peu mais ce sont tous ces côtés détestables qu'on retrouve dans les boites de nuit, ce fameux "monde de la nuit" (je cite), qui n'est en fait qu'un artifice où se croisent tous ces gens qui veulent oublier la vie à la con qu'ils ont ("faire semblant d'être heureux").

Alors NON, ce débat sur les faux musiciensn'est pas stupide. il est bien révélateur.

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Anonyme

521397

238 Posté le 02/03/2004 à 10:55:11

donc pas besoin de bosser quinze ans pour etre zicos, certains le son au bout de trois jours avec un peu de motivation selon moi

oui dj c'est encore un autre truc là, evidement on joue un disque, moi je parlais de fixer la zic sur un support

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Anonyme

239 Posté le 02/03/2004 à 10:57:27

Mouais.. finalement tout ce debat tourne autour de la difference entre ce que l'on considere etre et la facon dont on nous juge.

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Bandini

3861

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

240 Posté le 02/03/2004 à 11:00:08

Citation : Non, il ne s'agit pas d'un débat inutile, bien au contraire, mais de l'évolution de notre société où le superficiel est en train de prendre le pas sur le réel. C'est triste.
On voit des mecs qui passent des disques (Laurent Garnier) se prendre pour des musiciens et jouer les héros dans les émissions people. Je n'avais jamais entendu parler ce mec jusqu'à cette émission, j'ai HALLUCINE, il ne se prend pas pour une merde !!!.
De toutes façons, c'est la grande mode maintenant ,les DJ, c'est fashion , je ne vois pas vraiment où est le talent à passer des disques, n'importe quel abruti est capable de faire ça avec une petite formation à l'utilisation d'une platine. Je me marre à les voir faire semblant de tourner des potars sans arrêt (ils tournent dans un sens puis dans l'autre... et cela toute la nuit)

Putain c'est triste les amalgammes, j'comprends mieux pourquoi l'humanité évolue si lentement!!!

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BertiB

2578

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

241 Posté le 02/03/2004 à 11:01:16

Sanglier

t'es comme ton pseudo tu fonce... mais j'aime bien

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Anonyme

7206

242 Posté le 02/03/2004 à 11:05:40

Aujourd'hui je ne peux pas me bagarrer (ici :clin:

) avec les types qui s'imaginent moderne parce qu'ils prennent le temps de regarder le poil de leurs mains se développer alors je collerais juste ce sample dans le thread :

De n'importe quel pays, de n'importe quelle couleur.
La musique est un cri qui vient de l'intérieur.

(Je ne suis pas fan du monsieur qui chante ça mais voilà encore un exemple de ce qui me parle.)

P.S.: Sanglier -> RRRRAAAAHHHH LOVELY !!!!! :aime:

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Modular Jedi

2295

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

243 Posté le 02/03/2004 à 11:08:13

Ce thread me pète les couilles. :fache2:

------------------------------------------------------------
Des pétales d'hardcore au pti déjeuner et l'acid et en toi.
Les nouveaux AciDcOre de Kellog's.

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Anonyme

244 Posté le 02/03/2004 à 11:09:19

Tu ne m'a toujours pas dis pourquoi tu ne pourrais pas jouer avec moi au fait! LYLO

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Anonyme

7206

245 Posté le 02/03/2004 à 11:15:02

Ha oui Pidjy, scuse moi, ça s'appele précher le faux pour savoir le vrai :clin:

Toi à la guitare, moi au clavier et le pc qui nous fait un petit groove bien sympathique (tu sais avec percus, drums, basse et nappes qui vont bien) pas de prob, entre amis quoi :clin:

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Bandini

3861

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

246 Posté le 02/03/2004 à 11:18:41

En fait j'ai l'impression que dans ce thread on crache sur ceux qui on pris un PC en pensant qu'avec il suffit de faire 3 notes, faire tourner une boucle et ça y est en une heure on fait de la ziq qui tue tout!!!
Mais que penser des gars qui s'achetent un instrument genre guitare, sax ou je sais pas quoi et qui pensent qu'avec il suffit de faire 3 note, faire tourner un riff et ça y est en une heure on fait de la ziq qui tue tout?
Dites moi c'est quoi la différence?

Je crois que pour critiquer il faut parler un peu en connaissance de cause, parce que la musique de programmation demande beacoup de temsp, d'acharnement et d'effort pour arriver à un résultat satifaisant... tout comme les musiques plus "traditionnelles".

Arretez de cracher inutilement vos frustrations, arretez les amalgammes inutiles et non constructif!!! A bas les généralités!!!

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Bandini

3861

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

247 Posté le 02/03/2004 à 11:21:44

Critiquer ce qu'on ne comprends pas et qu'on ne connait pas je trouve que c'est une forme d'intolérance.
Dommage

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Anonyme

248 Posté le 02/03/2004 à 11:22:56

Lylo! ;)

ouais ! Bandini!

Citation : il suffit de faire 3 notes, faire tourner une boucle et ca y est en une heure on fait de la ziq qui tue tout!!!Ê

Ha oui ca j'aurais bien aime!.. mais c'est pas le cas!

Citation : Mais que penser des gars qui s'achetent un instrument genre guitare, sax ou je sais pas quoi et qui pensent qu'avec il suffit de faire 3 note, faire tourner un riff et ca y est en une heure on fait de la ziq qui tue tout?Ê

Ha ben ca j'aurais bien aime aussi .. mais c'est toujours pas le cas!

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Bandini

3861

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

249 Posté le 02/03/2004 à 11:35:52

CQFD

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Sanglier

426

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

250 Posté le 02/03/2004 à 11:42:33

Citation : Putain c'est triste les amalgammes, j'comprends mieux pourquoi l'humanité évolue si lentement!!!

> Bandini
Pour qui tu te prends toi ?? Tu crois que tu fais avancer l'humanité toi ???

Je pense que les DJ ne sont QUE des gens qui passent des disques. Et que n'imorte qui est capable de le faire.
J'ai honte d'entendre des gens qui n'ont jamais pris dans leurs bras un instrument de musique affirmer qu'ils sont musiciens.
Il n'y a AUCUN amalgamme, c'est simplement du bon sens.
Il n'y a que le travail qui paye, les samples me font marrer !!!
Dans tous les corps de métier, il y a des créateurs et des usurpateurs qui cherchent une reconnaissance.
Mais par contre, sur scène, là on ne peut plus tricher, quand tu as ton instrument dans les pattes et ton micro devant, t'es tout seul et il faut assurer. Il n'y pas d'ordinateur pour te sauver la mise. C'est là qu'on voit un musicien.

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