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Sujet Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un

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Sujet de la discussion Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un
Oliv et moi étions en manque de débats (foireux ?) sur af depuis quelques jours, alors j' ai décidé de prencre les choses en main :mrg: , voici l' objet du débat :

quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?

et pour être plus spécifique (provoquer ? :mdr: ) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?

peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?

n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal :mdr: ) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"
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Citation : j avais vraiment l impression qu on m apprennait a devenir prof de musique mais pas musicien!!!!



:?!: Peut-être justement parce que c'est le propos des facs de musico ???

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Surement :8) !!!!!!
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Citation : peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?

n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal ) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"



Si ça te parait si simple fais des beats à la Dr DRE ou à la Timbaland, des sons electro à la mirwais ou daft punk et tu verras si c'est réellement plus facile...

En plus si tu y arrives tu seras plus riche...

Et peut être moins con
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Citation : Et peut être moins con



spa gagné :8O:
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ceci n'est pas une affirmation, mais une question:

existe-t-il un syndrome du gars obnubilé par la théorie et la technique au point de snober et denigrer tout ce qui n'est pas "do ré mi fa sol la si do"?

ce genre de mec aigri dont on se demande ce qu'ils arrivent a faire avec leur (foutue) théorie si ce n'est se palucher sur un manche en imitant des solos des maitres de la 6 cordes?

je rappelle que c'est une question hein :8O:
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Citation :
Si ça te parait si simple fais des beats à la Dr DRE ou à la Timbaland, des sons electro à la mirwais ou daft punk et tu verras si c'est réellement plus facile...

En plus si tu y arrives tu seras plus riche...

Et peut être moins con



Pour l'avoir fait quelque temps (il est vrai que manipuler des samples et les faire sonner c'est un sacré boulot :bravo: ) je sais que je serais peut-être plus riche, moins con (ça j'en doute) mais qu'est-ce que je me ferai chier à faire soit disant de la musique comme ça.

C'est tellement mieux d'être un vrai musicien :clin:

:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
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J'espere que tu rigoles mec

Perso je vois pas de différence notoire entre kirk hammet et Q-Bert, pas plus entre Led Zepplin et NWA, ni entre Les Rolling Stones et le Wu Tang Clan.
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Citation : (je la fais à la amin parceque je sais pas comment on fait autrement...)

ah si, j'ai trouvé...

Citation : C'est tellement mieux d'être un vrai musicien



Amusant, je pensais que les zicos étaient des gens ouverts et tolérants, Pétard, j'suis content de plus être un musicien mais de faire de l'informatique!!!

Le monsieur se ferait chier à faire de la musique comme ça, mais personne ne te le demande mon grand. En plus si tu te fais chier, tu feras chier aussi les autres!

Il est pas un peu chiant ce Lylo?

Naaaaaan! j'déconne!!
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Quand aux facs de musicologie, en effet, ça ne sert pas du tout à formé des musiciens, mais des profs et personne ne le cache....
90

Citation : C'est tellement mieux d'être un vrai musicien



ben ouais parce qu'il y a les vrais et les faux

moi je ne suis pas musicien tout simplement parce que personne n'a jamais dit que je le suis
c'est aussi simple que cela :lol:

si un gars qui manipule des samples se fait produire et que le producteur dit "c'est un musicien"
alors c'est vrai
si le péquin moyen lui dit la même chose ou même le contraire ca n'a aucune importance
En fait il n'y a pas vraiment un absolu de la notion "musicien", il n'y pas d'importance de la chose
ce n'est qu'un terme qui englobe une série de sens et d'idées, lesquelles sont en mouvement, en progression, dire musicien c'est un code du language
Derrière ce genre de débat, ce qu'il faut voir c'est que les concepts représentés par le terme
"musicien" sont en mouvement
(il y a de l'activité sismique , en gros)
Je crois qu'il ne faut pas se prendre la tête sur la question de correspondre ou pas à la notion de musicien
car elle ne change rien à ce que nous sommes, ni à ce que nous faisons (en principe)
"musicien" n'est qu'un raccourci qui nous permet de parler de tout les concepts associés à la pratique de la musique sans pour autant à chaque fois les redéfinir ou les discuter.
Dire musicien , c'est postuler que les représentations qui font le "musicien" sont vraies
Le gars qui bidouille des samples, il bidouille et puis voilà , si un jour on lui dit, tu es musicien, ca ne changera pas sa vie, il continuera à bidouiller, par contre s'il se prend la tête sur la question il n'avance plus (parcequ'au fond personne ne peut dire :la musique c'est ca, même si c'est interressant de se poser des questions)