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Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un

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Sujet de la discussion Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un
Oliv et moi étions en manque de débats (foireux ?) sur af depuis quelques jours, alors j' ai décidé de prencre les choses en main :mrg: , voici l' objet du débat :

quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?

et pour être plus spécifique (provoquer ? :mdr: ) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?

peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?

n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal :mdr: ) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"

www.mysterymind.net

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376
Quel regal ce thread quand même!! :humm:
ouéééé la musique d'edd !!!
377
C'est du trip c'est clair
378
Pour Edd que j'ai un peu déçu dernièrement (quoique (je cite (?)) :clin: )

:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
379
:mrg:
ouéééé la musique d'edd !!!
380
O Freunde, nicht diese Töne!
Sondern laßt uns angenehmere
anstimmen, und freudenvollere!
Freude!
Freude, schöner Götterfunken,
Tochter aus Elysium,
Wir betreten feuertrunken,
Himmlische, dein Heiligtum!
Deine Zauber binden wieder,
Was die Mode streng geteilt;
Alle Menschen werden Brüder,
Wo dein sanfter Flügel weilt.
Wem der große Wurf gelungen,
Eines Freundes Freund zu sein,
Wer ein holdes Weib errungen,
Mische seinen Jubel ein!
Ja - wer auch nur eine Seele
Sein nennt auf dem Erdenrund!
Und wer’s nie gekonnt, der stehle
Weinend sich aus diesem Bund.
Freude trinken alle Wesen
An den Brüsten der Natur;
Alle Guten, alle Bösen
Folgen ihrer Rosenspur.
Küsse gab sie uns und Reben,
Einen Freund, geprüft im Tod;
Wollust ward dem Wurm gegeben,
Und der Cherub steht vor Gott.
Und der Cherub steht vor Gott.
Froh, wie seine Sonnen fliegen
Durch des Himmels prächt’gen Plan,
Laufet Brüder, eure Bahn,
Freudig, wie ein Held zum Siegen.
Freude, schöner Götterfunken,
Tochter aus Elysium,
Wir betreten feuertrunken,
Himmlische, dein Heiligtum!
Deine Zauber binden wieder,
Was die Mode streng geteilt;
Alle Menschen werden Brüder,
Wo dein sanfter Flügel weilt.
Seid umschlungen, Millionen!
Diesen Kuß der ganzen Welt!
Brüder - überm Sternenzelt
Muß ein lieber Vater wohnen.
Ihr stürzt nieder, Millionen?
Ahnest Du den Schöpfer, Welt?
Such’ ihn überrn Sternenzelt!
Über Sternen muß er wohnen.

Freude, schöner Götterfunken,
Tochter aus Elysium,
Wir betreten feuertrunken,
Himmlische, dein Heiligtum!
Seid umschlungen, Millionen!
Diesen Kuß der ganzen Welt!
Freude!
Ihr stürzt nieder, Millionen?
Ahnest du den Schöpfer, Welt?
Such’ ihn überm Sternenzelt!
Brüder! - überm Sternenzelt
Muß ein lieber Vater wohnen.
Freude, Tochter aus Elysium!
Deine Zauber binden wieder,
Was die Mode streng geteilt.
Alle Menschen werden Brüder,
Wo dein sanfter Flügel weilt.
Deine Zauber binden wieder,
Was die Mode streng geteilt
Alle Menschen werden Brüder,
Wo dein sanfter Flügel weilt.
Seid umschlungen, Millionen!
Diesen Kuß der ganzen Welt!
Brüder überm Sternenzelt
Muß ein lieber Vater wohnen.
Seid umschlungen!
Diesen Kuß der ganzen Welt!
Freude, schöner Götterfunken!
Tochter aus Elysium!
Freude, schöner Götterfunken!
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
381
Wunderbar, ca me rappelle le college
382
Knowledge is not wisdom
Wisdom is not beauty
Beauty is not love
Love is not music

Music - is the best
"Quand on est musulman, ça se voit sur sa gueule" Nicolas Sarkozy
383
1,2 pilizei
3,4 brigadier

ya, ya , ya, was ist los, was ist das?

http://stalagmythe.blogspot.com/

384
Didier super, ca doit etre dur de vivre dans ta peau, t'as l'air d'avoir une rancoeur un peu deplacée en toi.

ou alors va te faire foutre.

voilà c'est au choix meme si c'est aggressif : )
385
C'est pas didier l'embrouille plutot?

http://stalagmythe.blogspot.com/

386
Bon, je viens de lire le fight avec lylo hier soir, .... c'est pas joli joli!!

Je me trouve tout bizard de dire que bien évidement les gens qui coupent des sample sont des musiciens, après j'aime ou pas leur musique, c'est un autre problème... j'ai eu assez d'ennuis comme ça à dire ce que je pense des jam 6 alors quand il est question de donner son avis, je suis jamais le dernier!

Mais quand même, je fait du sax depuis 15 ans je me suis tapé 10 ans de solfège, je fait de l'écriture, de l'annalyse et c'est moi qui doit dire au "esprits obtus" que oui bien sur un maoiste est un musicien... il n'y a aucune raison qu'il ne le soit pas!!

Alors c'est sur, si il fait du rap ou du rnb, ça me casse les couilles, j'aime pas, merci et à bientôt... mais jamais je ne dirai que ce n'est pas un musicien... tout au plus je lui dirai que son truc est mal foutu, sans interet, passéiste...

Antoine

"Je ne suis pas d'accord avec vous, mais je me batterais jusqu'à la mort pour que vous puissiez exprimer vos idées"
387

Citation : Alors c'est sur, si il fait du rap ou du rnb, ça me casse les couilles, j'aime pas, merci et à bientôt... mais jamais je ne dirai que ce n'est pas un musicien... tout au plus je lui dirai que son truc est mal foutu, sans interet, passéiste...



attends le saxo c'etstrument guimauve des 80's par excellence!!!! juste qd t'a commencé a en jouer : ) t'en entends ou toi du saxo en 2004 ? mdr

m'enfin ptet que le rap c'est encore plus mal foutu et passeiste lol ..

en tout cas tu r'connais quand meme que tes 15 ans de bla bla bla c pas la panacée , c'est cool : )


moi j'Ai deux ans de flute aulos en primaire ds les pattes, jvous prends tous un par un.
388

Citation : Bon, je viens de lire le fight avec Lylo hier soir, .... c'est pas joli joli!!



Oui, le méchant Boggie Smulls et le vilain daddy R me sont tombé dessus à bras raccourci :(((
Mais bon je l'avais bien cherché avec mes messages provocateurs :clin:
Va falloir que j'arrête ces conneries parce que le lendemain je me lève la tête dans le derche et pour faire la musique que j'aime (citation ?) ce n'est pas bon, j'ai besoin de tous mes membres et de toute ma tête.
En tout cas l'af est un lieu vraiment super car jamais je n'aurai causé à ces types dans le monde réel (on ne doit pas aller aux même endroits).

P.S. : Merde !!!! le revoilà le Boggie :mdr: :mdr: :mdr:
389

Citation : attends le saxo c'etstrument guimauve des 80's par excellence!!!! juste qd t'a commencé a en jouer : ) t'en entends ou toi du saxo en 2004 ? mdr


Boggie, putain, ça me gonfle les gens qui savent pas lire, j'ai pas dit que le rap c'est passéiste, juste que c'est une liste de choses que je pourrai dire à propos de quelque chose.

C'était pas du tout une attaque contre ces styles de musique en particulier.
J'aime pas, c'est tout, et ce n'est pas l'endroit pour m'expliquer.

Pour répondre à ta question... sur le sax, je fais du saxophone classique, il y à 20 personnes en france qui en écoute, et je les connait, la plupart font aussi du sax classique, :mdr: je ne fait pas ça pour devenir une star internationnale, sinon il faut que je change tout de suite de voie!

Sinon, je sais pas si tu en à déjà entendu parler, mais il y a un ou deux petit style de musique complettement inconnus où le sax tient une bonne place...
Le Jazz, le funk, le blues, le jazz rock... bon c'est pas connu et tout récent comme style, ptet pour ça que tu connais pas :clin: :mdr:

Antoine
390
En tous cas, c'ets pas pour foutre ma merde, mais le sax façon Bill Pulman dans Lost Highway, moi ça me fais vomir ! Encore plus que la country, c'est dire !
391

Citation : moi j'Ai deux ans de flute aulos en primaire ds les pattes, jvous prends tous un par un.



moi la prof m'a viré une fois paske je jouais "bali balo" a la flute :tourne:

http://stalagmythe.blogspot.com/

392

Citation : en tout cas tu r'connais quand meme que tes 15 ans de bla bla bla c pas la panacée , c'est cool : )



J'ai pas dit ça non plus...
ça permet de comprendre toute la musique serieuse depuis 5 siècles quand même, c'est l'outil le plus puissant qui existe pour communiquer la musique et la "noter".

J'ai l'inpression que beaucoup de gens qui postent ici veulent rester dans leurs chapelle en pensant que tout le reste c'est de la merde en plaquette!!!

Ouvrez vos oreilles au reste, faites vous vos opinions !!! quand je dis que j'aime pas le rap, c'est parce que j'en écoute!!!!! quand je dis que j'aime Bach... c'est parce que j'en écoute... Remarquez que je n'ai pas dit c'est bien ou c'est pas bien... juste j'aime ou j'aime pas!

Sauf pour Bach qui est la perfection : la preuve : la musique "populaire" (j'endends par la qui rapporte de l'argent à ceux qui la font) n'a rien apporté de nouveau depuis sa mort (1750 quand même)

Antoine
393

Citation : le sax façon Bill Pulman dans Lost Highway, moi ça me fais vomir !


CH'connais pô... pourquoi t'aimes pas?

Antoine

Hors sujet : pasque Bach c'est bien et pi c'est tout ... PLONCK

394
[attends le saxo c'etstrument guimauve des 80's par excellence!!!! juste qd t'a commencé a en jouer : ) t'en entends ou toi du saxo en 2004 ? mdr
] pfff tu es moins ringard peut etre, ce n'est meme pas le debat tu prouve a tous ke tu n'es pas musiciens puisk tu ne respecte pas un soi disant instrument disparu, heureusement tu te goure le saxo depuis k'il existe il ne sonne pas kitch contrairement a ce ke tu écoute et ki le sera dans dix ans et ki sera considéré like des vieux trucs bidons du debut des 2000's !! tu vois tu parlais des trucs des 80's guimauve, eh bien ces trucs lma a l'epok c'était les trucs soi disant novateur, que tu le veuille ou non les progrès flagrant vieillissent mal,les effets de ^mode vestimentaires!! il y a tojours ceux ki se sont fringués sobre et ceux ki ont voulu en mettre des tonnes pour etre dans le ton ,mais ki devienn ringard kelk années après !! PFFF...
395

Citation : CH'connais pô... pourquoi t'aimes pas?


Je connais pas le nom de ce style de zic. Peut être c'ets ça le free jazz...
C'ets un solo hurlant qui n'en fini pas, que je trouve absolument pas harmonieux....
Et de toutes façons je ne supporte aucun solo en général...
396

Citation : Je connais pas le nom de ce style de zic. Peut être c'ets ça le free jazz...



c'est du pseudo free/jazz, ce qu'est sensé faire bill pullman dans Lost Highway...si vous voulez parlez sax, je ne pense pas que prendre la scène ( raté ) de ce film ( excellent au demeurant ) comme référence, sois forcément judicieux.... :|

on a bien ri...

397
J'aime bien moi le free-jazz, pour l'énergie, le rage et tout ça!

Si tu as l'occasion d'écouter un peu Albert Ayler ou alors l'album "ascension" de J Coltrane... ptet tu changera d'avis... sionon, c'est vraiment que (pour l'instant [ ya que les idiots qui ne changent pas d'avis]) tu n'aimes pas.

Antoine
398

Citation : Boggie, putain, ça me gonfle les gens qui savent pas lire,



Saxo ne te fatigue pas avec lui, ce type avec son copain daddy à par découper les bout de phrases pour les arranger à sa sauce et essayer de te prouver que tu n'es qu'un cave à t'échiner sur ton instrument il ne sais rien faire d'autre :??:
Je me suis demandé d'ailleurs si ils n'étaient pas débiles léger tous les deux :???:

Citation : Et de toutes façons je ne supporte aucun solo en général...



Il y a des gens effectivement qui on du mal à accepter que l'être humain puisse être un "individu" :((
399
Albert Ayler...c'est pas ce que je préfère en Free Jazz.
Essaye le Art Ensemble Of Chicago, ils métissent pas mal leurs sons avec des influences africaines, musiques traditionnelles égyptiennes..

Il y aussi Archie Shepp avec l'album Blasé :aime:

on a bien ri...

400
Bah ça m'a clairement pas donné envie de découvrir ce style de musique...