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Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un

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Sujet de la discussion Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un
Oliv et moi étions en manque de débats (foireux ?) sur af depuis quelques jours, alors j' ai décidé de prencre les choses en main :mrg: , voici l' objet du débat :

quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?

et pour être plus spécifique (provoquer ? :mdr: ) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?

peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?

n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal :mdr: ) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"
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Citation : Citation :13 mamelles
un nombre impair, comme c'est étrange....


je suis d'accord, mais il ya surement une corrélation avec :

Citation : Portée : 8 à 18 petits dont 13 viables au maximum


ça veut dire qu'au pire, pendant qu'il y en a 13 qui bectent, 5 crèvent la dalle...

de toute façon l'oposum est un animal tres tres etrange. j'ai longtemps cru qu'ils n'existaient que dans "Bambi" (j'avais un livre d'images avec l'hitoire de bambi quand j'etait tout petit et ces 2 bestioles violettes pendues aux branches la tete en bas me paraissaient tout droit sorties d'Alice au pays des merveilles....)

Un T-Shirt a gagner pour celui qui me dit comment on appelle le cri de l'opossum.
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Amis de la culture bonsoir : l'opossum n'a qu'un seul p ! sinon pour le cri.... :?!:
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Rock.prog ---> pourquoi tu dis ça ? ;)
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Citation : Un T-Shirt a gagner pour celui qui me dit comment on appelle le cri de l'opossum.



le chien aboie
le cerf brame
et l'opossum nambule

j'ai bon j'ai bon? :tourne:
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:bravo: :mdr: :mdr: :mdr: En tout cas, t'as bien mérité un T-Shirt !!! :ptdr:
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:mdr:

Recok ----> petit salopiot :langue: :clin:
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Citation : Rock.prog viens on va faire l'amour!

:ptdr:

Si tu as une forte poitrine s.n.a.f.u. on peut négocier.... :mrg:
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On peut faire un peu de pub dans le pub ?
J'ai un pote qui fait un CONCERT GRATOS ce soir dans un bar à Oberkampf.
Ils s'appellent R.A.S. , ils sont 3 à chanter avec guitare, mélodica, et des... petits maracas... je ne sais pas comment ça s'appelle.
Bon pour le style, je ne sais pas mettre une etiquette dessus, ya parfois des influences ragga assez sympatiques dans leurs morceaux... voila. Si vous avez envie d'aller boire une bière ce soir , vous savez maintenant qu'il faut aller à 20h30 au :

Café Combi,
105 rue oberkampf
75010 Paris
metro oberkampf

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T'es pas un peu en train de flooder le pub là :mrg:

y'a un forum pour ça hein fisssss :bravo:

I'm Back

1635

Citation : En tout cas, t'as bien mérité un T-Shirt !!!



ouééééééé merci!
1636

Citation : de flooder le pub


p'tet bien ouai :oops: en tout cas j'ai appris un mot là.

bon, sinon pour moi un musicien c'est... :zzz: :fleche:

ps : 408 déja :)
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Citation : Le musicien est un sportif de haut niveau qui s'entraîne des heures durant chaque jour, exécutant des gestes répétitifs en sollicitant l'ensemble de sa propre charpente squelettique. La moindre dysfonction du squelette ostéo-dentaire aura une importante répercussion chez celui qui se sert de son corps.
Son art nécessite d'être aussi bien dans son corps que dans sa tête, d'être bien dans ses muscles et bien dans ses dents.



J'en déduis qu'un musicien se doit de bien entretenir ses dents !? Qu'en est-il pour ceux qui samplent ?
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Bin, le sample, c'est plus intellectuel tu vois, physiquement, ya guère que les 2 dernières phalanges de l'index qui sont sollcitées ( et un peu le coude et la souplesse du poignet entre 2 sessions :bravo: ) ... c'est d'ailleur pour ça qu'il n'est pas rare de voir des "beatmakers" ( j'ai appris ce mot récemment, je gagne 20 euros à chaque fois que je le place dans une phrase) s'assouplir l'esprit et l'avant bras en jouant au jeu des 7 différences, du "reliez les points et faites apparaitre le dessin" , parfois des mots fléchés et voir même pour les plus braves d'entre eux, des mots croisés....sinon ya aussi le tricot mais ça c'est plus pour les DJ.

:cobra:

ps : putain, si tu trouves une faute la, je suis dèg.
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Citation : Quelqu'un qui joue d'un instrument ou chante en prenant des cours, on dit qu'il est musicien, okay.
Quelqu'un qui compose, on dit qu'il est musicien, okay aussi.
Quelqu'un qui chante sans prendre de cours... ça se complique... J'ai recours à l'expression "être musicien", c'est quelque chose d'inné? bon, on va dire que si il chante et essaie de travailler son chant, tout en s'intéressant à la culture musicale, il est musicien (mais débat ouvert).
Quelqu'un qui est un spécialiste d'un courant musical? Quelqu'un qui écoute beaucoup de musique sans pourtant en pratiquer? Bon, je pense qu'il n'est pas musicien.

Quelqu'un qui utilise des samples et son ordi pour faire de la zic, est-il musicien? en partant du fait qu'il ne fait pas que d'"empiler" des samples bêtement, sans penser et réfléchir, il fait de la musique - parce qu'il utilise un instrument (ordi), il compose (réfléchit sur la structure, peut s'appuyer sur de la théorie et de l'expérience musical), il peut chanter occasionnellement, il s'intéresse généralement à la culture musical parce qu'il compose.

Alors, selon moi, c'est un musicien, d'autant plus que c'est un homme "orchestre" qui approche la musique avec un certains nombres de ses facettes.

Ce qu'on peut lui "reprocher" :
- c'est de ne pas tout faire lui même, ou de ne rien faire : j'exclus ceux qui récupère des samples et les "empilent", j'admet au moins qu'il y a un réel travail de modification du son (parfois c'est même plus compliqué que de créer, parce qu'en partant d'un loop, que ça soit un défi ou parce qu'un fait extérieur nous y oblige). S'il n'a pas programmé son rythme parce qu'il ne se sentait pas assez bon, il a déjà programmé le reste! je n'ai rien à ajouter.
- c'est de pas être spécialisé : mais là, ceux qui font de la MAO font généralement d'un instrument à côté ou chante. Sinon, il touche à tout, j'admet qu'on est musicien dès qu'on a acquis un minimum d'expérience et qu'on aime ce qu'on fait, et que par conséquent, on s'informe et s'intéresse.



Ca par exemple pour moi c'est une analyse completement erronée qui ne tient pas du tout compte de l'évolution de l'art moderne et contemporain (et je ne parle pas que d'art plastique là)... :beurk:

C'est ENCORE une vision qui depeint l'artiste comme un ARTISAN qui doit absolument montrer qu'il travaille dur pour etre consideré comme bon ouvrier -musicien en l'occurence-.

Bientot faudra mettre au point un sueurometre qui mesure le nombre de gouttes de sueurs générées et convertit la mesure effectuée en degré de musicalité / musiciannisme...

Pour moi, meme un enfant qui n'a aucune culture musicale ni aucun bagage théorique mais qui tape en rythme (saccadé ou pas) sur une bassine en y prenant plaisir peut etre consideré comme un musicien a part entiere...

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Citation : Pour moi, meme un enfant qui n'a aucune culture musicale ni aucun bagage théorique mais qui tape en rythme (saccadé ou pas) sur une bassine en y prenant plaisir peut etre consideré comme un musicien a part entiere...



D'ailleurs ca me fait penser a la fameuse phrase ultra beauf qui revient souvent :

"OUAIS ben ca tu vois meme mon gamin de 2 ans est capable de le faire !"

Phrase a laquelle j'aurais tendance a répondre : "Ah bon ? Ben laisse-le faire alors !"

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J'allais le dire inusable!!

Dans ce cas là les detracteurs remettent en cause tout ce qui a été fait depuis kandinsky?

CQFD inusable!!! ca fera reflechir ça! :)
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:8O:
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Et un robinet qui fuit en rythme (ou pas) est-il un musicien?
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Citation : Et un robinet qui fuit en rythme (ou pas) est-il un musicien?



Non mais quelqu'un qui l'ouvre sciemment dans le but d'ecouter les clapotis des pytites gouttelettes se fait sa propre musique : c'est un musicien...

Y en a qui mélangent tout dans ce thread je crois...

Le fait de faire de la musique n'a RIEN a voir avec le fait d'etre talentueux et le fait d'etre reconnu ou non par ses pairs.
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Avant de définir un musicien, faut déja définir la musique :shootme:

un mec qui lâche sciemment un gros rot, juste parce qu'il aime le son de ces rots est-il musicien? son rot est-il de la musique?
1647

Citation : Non mais quelqu'un qui l'ouvre sciemment dans le but d'ecouter les clapotis des pytites gouttelettes se fait sa propre musique : c'est un musicien...
...
Le fait de se faire sa propre musique n'a RIEN a voir avec le fait d'etre talentueux et le fait d'etre reconnu ou non par ses pairs.


Une fois de plus Inusable nous emmène dans son univers, vers de plus hautes sphères.
Serons-nous apte à le suivre dans les méandres célèstes de sa pensée, pauvres mortels que nous sommes ?
Bon, j'ai peut etre l'air de me moquer mais c'est pas du tout ça. On ne peut pas critiquer une telle ouverture d'esprit. En même temps, quand on ecoute son Dobranoc.mp3, faut etre vachement ouvert aussi ;) oua la claque qu'il se prend le DomA :mdr:
La dernière phrase pose la question du référentiel ? Est-ce le train qui se déplace ou la terre qui défile sous les roues ?
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MC Recok, l'animateur de forum...
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Démasqué :oops:

en fait, ya l'Abjecte qui se parle tout seul sur "la mort du hip hop" et qui est en train de nous rattrapper, alors, je relance comme je peux :diable:

ça va fred ?
:boire:
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Recok > le propos d'Inu n'est pas si élevé que ça, je dirais même qu'il fait un peu de vulgarisation avec exemples à l'appui pour expliquer son approche en se faisant comprendre à votre niveau de lecture. Bien sûr que le coup du robinet marche ! Y'a un rythme, des fréquences sciemment contrôlés !!! Que faut-il d'autre pour faire de la zique ? Un diplôme ?

C'est marrant que tu parles d'ouverture nécessaire à l'écoute de son mix, t'as été chryonisé pendant 2 siècles ou t'écoutes que la bande FM ? :lol:

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