Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un
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, voici l' objet du débat :
VFred
Citation : putain des fois ya des gars tu te dis ils pensent vraiment que le sample c prendre un truc bien fm grillé, et rapper dessus
Beaucoup de monde le pense, malheureusement.
J'ai le souvenir qu'on disait au début des années 80 que les joueurs de synthé n'étaient pas des musiciens ou des musiciens de seconde zone. On comparait le synthé à la guitare en disant que le synthé était froid, pas humain, pas "charnel"... Bref on comparait ce qui n'était pas comparable.
C'est la même chose aujourd'hui avec le sampleur.
Ce n'est pas le même univers (vous confirmez...), pas la même démarche mais c'est de l'art.
Par exemple, "Safe from harm" de Massive Attack est construit autour de 2 boucles superposées (Funkadalic et Billy Cobham). La rencontre de ces deux mondes, ajoutée à la vision de Massive, génère quelque chose de complètement nouveau. Grande classe.
Techniquement, derrière une méthode qui paraît simple (superposer 2 boucles), il y a un boulot monstrueux.
J'ai fait le test, j'ai essayé de recréer l'intro avec les originaux. Ben, "samplé" et "bidouillé" par Virtualfred, c'est une grosse merde.
Le sampling a aussi permis de me faire redécouvrir des trésors 60's et 70's.
Le sampleur aime les musiciens, les "musiciens" n'aime pas le sampleur... Spa juste
Croisage de post... je suis long à la détente.
Edd El Manouche
tres bon ça virtualfred!!
Anonyme
Citation : Le sampling a aussi permis de me faire redécouvrir des trésors 60's et 70's.
Le sampleur aime les musiciens, les "musiciens" n'aime pas le sampleur... Spa juste
C'est beau comme tableau de couché de soleil au dessus de la cheminée
Anonyme
Citation : Un apport indéniable ? Oui peut être, mais désolé de te dire qu'à quelques rares exceptions près, le sample c prendre un temps fort et le faire tourner en boucle, alors que si le compositeur original ne l'avais mis qu'une fois, c'est parce que lui ne se contentais pas d'un super riff de 10 secondes redondant sur 3 minutes... Désolé
Et là vous me faites devenir mauvais alors qu'à la base je ne suis pas du tout un anti sample, je pense juste que peux de personnes utilisent le sample comme un outil et non une finalité et que donc peu d'entre eux sont musiciens.
pffiouu oui ok , mais bon >>>> j'pense pas que un fort pourcentage des gratteux fassent autre chose que de rererejouer les meme trucs .
a quoi bon rappeler que la musique est faite par de rares exceptions : )
Citation : , alors que si le compositeur original ne l'avais mis qu'une fois, c'est parce que lui ne se contentais pas d'un super riff de 10 secondes redondant sur 3 minutes... Désolé
mouaifff ... si t'aimes pas l'Afrique c'est pas grave heinggg ... mais comprneds que d'autres ca les touche.
y m'semble que c'est une recherche poussée sur les cycles te la repetition ds la musique qu'ob etudie entre autre ds les trucs balaises a ce sujet non ?
et aussi que tone xemple est tellement ciblé compositeur européen a mélodie, que il n'en est plus tres efficient a mon avis : ) ...
bref ... jpreche juste pour que les gens acceptent que le sampler c aussi bien que le reste , mais c evident pour moi que le reste c aussi bien que le sampler . et un sampler c'est UNIVERSEL donc juger de l'usage d'un sampler c'est super delicat, une gratte a part qq oufs on sait cke tu va faire avec ...
Citation : je pense juste que peux de personnes utilisent le sample comme un outil et non une finalité et que donc peu d'entre eux sont musiciens.[/
putain et un putain de bluesman qui te fait une grille de douze hyper eculée et qui chante un cadillac n alcohol, c'est pas un zicos ? pourtant si. il fait que perpetuer une tradition qui lui va bien ds sa vie.
pourtant il innove en rien.
>>pour celui que ce thread debecte >>> on s'en fout de ton avis. on discute. quand on se verra a l'occase , tu diras ca au cours d'une discussion inutile ou non, on verra comment ca passe
Anonyme
Citation : Boggie> mon navigateur déconne je n'arrive pas à accéder à ta fiche, tu peux m'envoyer un mail stp ?
J'suis ok pour écouter ce que tu fais, ce sera surement plus malin que de se bouffer le nez
Juste pour m'assurer que boggie l'a bien lu
Anonyme
Anonyme
Anonyme
Recok
Citation : 90% des mecs qui jouent ne créent pas dejà donc jpense que ca calme la donne, d'une, et puis les riffs qui tuent... bah c un truc quoi... comme le gars uqi créé le riff qui tue pourra jamais egaler le scratch en 1/48 eme retourné slachmachin trople flare d'un dj de ouf...
on dirait que tous les mecs qui tiennent une guitare font des riffs qui tuent !!! Citation : ouais moi j'ai jamais vu un mec capable d'ecrire un morceau style dj premier a partir d'une partoche. elle est belle et ?
Citation : ma conclusion du jour > c'est pas le probleme de savoir qui est mieux , c'est d'admettre que tout est musique. ca oui ya ouverture d'esprit.
Alléluia mes frères !Citation : Par exemple, "Safe from harm" de Massive Attack est construit autour de 2 boucles superposées (Funkadalic et Billy Cobham).
On est bien obligé de sampler puisque aucun groupe de musiciens n'est arrivé à atteindre le niveau de Funkadélik depuis... !!!Et oui.
Anonyme
J'irai faire un tour dès que possible (à priori pas avant demain
)A+
Et ne vous tapez pas trop sur la gueule pendant mon absence les mecs
Edd El Manouche
Anonyme
VFred
la grosse
Anonyme
Anonyme
Anonyme
bah je me prend pas la tête, je dis que je suis musicien sans blème, sans honte! pour le moment personne m'a fait de remarque!
oboreal
Mon message de manière claire c'est que tout instrumentiste n'est pas musicien on est d'accord, et agencer des boucles sur un pc ne suffit pas à être musicien.
Cependant, bjork est une musicienne car elle touche aux deux mondes et effectivement ouahou
, je suis entièrement d'accord sur le fait que le sampleur ne determine pas le fait qu'on soit musicien ou non. ( je reprend pas ta reflection sur le "un guitariste on sait ce qu'il va faire avec" je pense pas que tu le mérite ).Dans l'absolu celui qui fait tout de a à z quitte à employer un sampleur ( chose que je commence à pratiquer la compo assistée par sampleur ) reste à mon point de vue infiniment superieur au super dj qui ressort des "purs sons" oubliés.
Et puis l'analogie entre le synthé et les sampleurs me parait totalement déplacée, c'est confondre un même instrument avec de nouvelles sonorités. Et quelque chose qui n'est pas un instrument en lui même, un sampleur si on ne lui injecte que des notes détachées de piano, une gamme par exemple, bah je suis pas ^sûr que quiconque puisse aller bien loin avec... Bref ce n'est pas comparable. Et la phrase le sample aime les musiciens et les musiciens n'aiment pas le sample,
les musiciens peuvent utiliser le sample comme outil, ce que fait biolay par exemple et donc ils aiment les sampleurs. Celà dit force est de constater qu'un musicien sans sampleur fait de la musique, un sampleur sans musique, il fait joli Anonyme
ludo_vic
Anonyme
Recok
Citation : merci de tes remarques CONSTRUCTIVES on sent le gars qu'a les couilles de s'exprimer clairemetn.
Je sais pas comment je dois prendre ça
si c'est ironique ou pas; En tout cas, j'avais rien à ajouter, t'avais déjà tout dit...
Anonyme
Dom Janvier
Recok
Citation : ( je reprend pas ta reflection sur le "un guitariste on sait ce qu'il va faire avec" je pense pas que tu le mérite ).
Si, si, dis-lui aussi qu'a chaque fois que tu joues un do tu réinvente la note !!!
bon, c'est pas méchant, c'est juste parce que ça m'a marqué ...- < Liste des sujets
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