Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un
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nico MG
1675
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/02/2004 à 22:23:48Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un
Oliv et moi étions en manque de débats (foireux ?) sur af depuis quelques jours, alors j' ai décidé de prencre les choses en main , voici l' objet du débat :
quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?
et pour être plus spécifique (provoquer ? ) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?
peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?
n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal ) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"
quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?
et pour être plus spécifique (provoquer ? ) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?
peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?
n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal ) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"
Recok
1011
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
681 Posté le 05/03/2004 à 19:38:28
Ah, ça y est, ça repart un peu on dirait
Bon, arretez de changer de pseudo parce que je suis perdu la. Quoique, quand ça reste des pseudo explicites en corrélation avec la manière de s'exprimer, on peut quand meme faire le lien ...
Ok, on etait resté sur le fait qu'Annie Cordie n'est pas musicienne finalement. OK. On va considérer ça comme un fait établi pour élaborer une hypothèse.
Maintenant, prenons un sampleur , un gars qui sait s'en servir, et qui sample Annie Cordie.
Il peut, à force de travail (important pour certain ;) ), d'inspiration (primordial pour tout le monde), et de technicité, arriver à produire de la musique -peut etre même une oeuvre, s'il s'agit d'un génie (on en a parlé plus haut aussi). On pourra donc le qualifier de musicien!!! Oh c'est magnifique. C'est magnifique car ça démonte la theorie selon laquelle les sampleurs ne font que "pomper" et utiliser ce qui existe déjà. Il s'agit bien la de création musicale.
Bon, arretez de changer de pseudo parce que je suis perdu la. Quoique, quand ça reste des pseudo explicites en corrélation avec la manière de s'exprimer, on peut quand meme faire le lien ...
Ok, on etait resté sur le fait qu'Annie Cordie n'est pas musicienne finalement. OK. On va considérer ça comme un fait établi pour élaborer une hypothèse.
Maintenant, prenons un sampleur , un gars qui sait s'en servir, et qui sample Annie Cordie.
Il peut, à force de travail (important pour certain ;) ), d'inspiration (primordial pour tout le monde), et de technicité, arriver à produire de la musique -peut etre même une oeuvre, s'il s'agit d'un génie (on en a parlé plus haut aussi). On pourra donc le qualifier de musicien!!! Oh c'est magnifique. C'est magnifique car ça démonte la theorie selon laquelle les sampleurs ne font que "pomper" et utiliser ce qui existe déjà. Il s'agit bien la de création musicale.
Ceci n'est pas un post
Anonyme
521410
683 Posté le 05/03/2004 à 19:40:41
Recok > tu confonds musicien et artiste, merci pour l'exemple !
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
684 Posté le 05/03/2004 à 19:41:43
Citation : Ok, on etait resté sur le fait qu'Annie Cordie n'est pas musicienne finalement. OK. On va considérer ça comme un fait établi pour élaborer une hypothèse.
pouêêêt démonstration nul et non avenue... Annie Cordy EST une musicienne jusqu'à ce que qqn prouve le contraire...
Pourquoi?
ben elle chante (juste en plus) des chanson, pour moi ça suffit à en faire une musicienne.
en plus elle en vie, donc aucun problème... elle en est!!!
Antoine
Laurent Juillet
5783
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
685 Posté le 05/03/2004 à 19:43:46
Je continu demain, je dois partir. Antoine, tu viens de passer tn D.E je crois? On développe demain.
Tchao à tous.
Laurent.
Tchao à tous.
Laurent.
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
686 Posté le 05/03/2004 à 19:44:03
Attention, ça ne veut pas dire qu'il faut chanter juste et en vivre pour etre un musicien, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
Antoine
Antoine
Anonyme
521410
687 Posté le 05/03/2004 à 19:45:27
Citation : en plus elle en vie, donc aucun problème... elle en est!!!
aucun rapport!!!!!!!!!!!!!!!et heureusement!!!!!!!!! mais jsrais pret a parier mon unique chemise qu'elle mets ceux qui la critiquent a l'amende en deux deux sur une scene... ou en studio...
sinon ca c un beau truc , jpropose un vrai concours "fait un instrumental a aprtir de annie cordy"
ca en calmera plus d'un que ce soit ceux qui disent que c'est pas de la musique ou ceux qui pensent que sampler n'est pas jouer : )
car on peut jouer ses samples tout simplement.
S.d.m
4787
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
688 Posté le 05/03/2004 à 19:45:59
> Loop
j'ai dit de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit... elle en vie MAIS CE N'EST PAS UN PREREQUIS!!!!!
Antoine
j'ai dit de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit... elle en vie MAIS CE N'EST PAS UN PREREQUIS!!!!!
Hors sujet : > Laurent,
J'ai raté l'entrée au cnsm la semaine dernière
Je présente des cefedem pour la prochaine rentrée pour passer mon DE justement
Antoine
Recok
1011
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
689 Posté le 05/03/2004 à 20:02:11
Citation : pouêêêt démonstration nul et non avenue...
Moi j'l'aime ma démo. Ok, encore plus dur : je vais sampler ma machine à laver et jouer du Mozart avec. Y en aura pas un pour ouvrir sa gueule après ça.
Ceci n'est pas un post
Recok
1011
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
690 Posté le 05/03/2004 à 20:03:51
Citation : Recok > tu confonds musicien et artiste, merci pour l'exemple
c'est vrai, c'est deux monde à part. Ya les musicien et ceux qui font de la musique... pfffff !!!
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