[SONDAGE] Pour ou contre la Corrida ?

Doc Plus

36480

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 29/12/2017 à 15:56:38

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

951 Posté le 16/01/2018 à 11:38:47

Citation :

Voici une photo de la pollution au dessus des campagnes prise récemment à environ 1000 mètres d'altitude, on parle souvent de la pollution au dessus des villes mais en fait elle est généralisée au dessus du monde agricole, sujet encore tabou :

on ne mesure pas la pollution avec des photos. Comme c'est blanc, ça ressemble plus à de la simple brume. Et la pollution est généralisée, c'est vrai qu'on en parle moins pour la campagne que pour la ville, la pollution y est un peu différente

1

Non je ne mettrai pas de pull

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

952 Posté le 16/01/2018 à 11:39:48

Citation :

Je vais lâcher l'affaire là perso, parce que je ne pensais pas Dr Pouet obsédé par le fait d'avoir le dernier mot sur internet au point d'en venir à essayer de discréditer ses interlocuteurs par des biais aussi intellectuellement malhonnêtes.

Heureusement que je mets des arguments, des explications... Évidemment, si on ne hurle pas avec les loups, si on apporte des nuances là où un manichéisme simpliste était attendu, évidemment ça contrarie un peu.

Et à aucun moment je ne fais d’attaque personnelle, ce qui n’est pas le cas de tous, j’essaie juste de faire que le débat soit plus argumenté, plus objectif, et pas seulement un « haro sur les boucs émissaires ».

4

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 16/01/2018 à 11:55:17 ]

Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

953 Posté le 16/01/2018 à 11:48:11

Inutile de palabrer sous le manguier la corrida c’est tout caca... degg la. :-D

1

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

954 Posté le 16/01/2018 à 11:54:15

C’est comme le fait de dire : « les amateurs de corrida sont motivés uniquement par : tuer des animaux, ou par : torturer des animaux ». Prêter uniquement ces motivations aux amateurs de corrida, ce n’est évidemment pas objectif.

Pour bien critiquer le truc, il ne faut pas commencer par le dénaturer complètement.

En considérant le problème avec davantage d’objectivité, les arguments qu’on trouvera en sa défaveur seront beaucoup moins fragiles ou artificiels.

Je ne suis pas amateur de corrida hein !

2

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 16/01/2018 à 12:03:25 ]

tu es

1495

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

955 Posté le 16/01/2018 à 12:05:56

Pis de toute façon, comme tout débat au bout d'un moment, cela s'épuise et on en vient à faire des généralités à partir de cas précis et ... cela n'avance plus.

0

Rien de mieux qu'une bonne paire d'enceintes pour assurer la pérénité de l'espèce.

Signé: Le Petit Condriaque AudioFanzine sans PUBlicité

KoalaMan

19513

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

956 Posté le 16/01/2018 à 12:11:59

Citation :

C’est comme le fait de dire : « les amateurs de corrida sont motivés uniquement par : tuer des animaux, ou par : torturer des animaux ». Prêter uniquement ces motivations aux amateurs de corrida, ce n’est évidemment pas objectif.

Du coup ça m'intrigue : qu'est-ce qu'il y a d'autre dans une corrida que la communion autour du sacrifice d'un animal ?

x

Hors sujet :

Je n'ai rien contre les corridas où l'on "joue" avec l'animal, où il faut attraper une cocarde ou un truc du genre. Ça doit bien faire chier la bestiole, mais je m'en tape. Ce qui me gène est vraiment le spectacle de la mort.

1

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.

Anonyme

2235

957 Posté le 16/01/2018 à 12:32:18

Je ne vois pas ce qu'on peut reprocher à Pouet, un des seuls justement à éviter le manichéisme facile dans lequel tout le monde est tombé ici (je m'inclus dedans).
Mais effectivement contrarier la majorité, ici, c'est risqué (encore que le sondage ne donne les "pour" qu'à 52%...).

La corrida, c'est le combat équitable (l'issue est incertaine) de l'homme contre l'animal, la re-création du combat ancestral de l'homme qui devait chasser (en groupe) l'auroch pour subsister.

Le toro, taureau de combat, est une bête sauvage, entrainée à se battre, qui n'est pas torturée (pas plus que la gazelle face au lion) mais qui mène un combat, d'instinct, comme dans la nature face à un prédateur.

Le toro est entrainé à se battre, il charge le torero pour le tuer (et se déchaîne dessus quand il l'attrape). Personne n'irait voir de corrida si ce n'était pas le cas, et un toro peu combatif fait du tort à son éleveur, milieu dans lequel la concurrence est rude.

Faire face à un toro de 500kgs et se faire charger - il faut indéniablement avoir du courage. Un chien de 50kgs peut vous tailler en pièce. Un sanglier de 80 kgs qui vous charge vous tue à peu près sûrement, un chimpanzé de 90kgs vous démonte. Un tigre de 200kgs, même sans faire usage de ses crocs, fait de vous un paillason.
Donc un toro de 500kgs (il y en a de bien plus lourds), lancé à 25kms/h, vous pulvérise.

Pour avoir une idée de ce dont on parle, parce que je suppose qu'aucun ici n'est allé dans une ganaderia de toros de combat, le toro est un animal formidable:

Bien sûr, les rageux ici n'en auront rien à cirer, mais ce post s'adresse à ceux qui sont capables de vision plus nuancée.

3

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

958 Posté le 16/01/2018 à 12:34:22

Ahaha ce ramassis de conneries. :bave:

3

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

959 Posté le 16/01/2018 à 12:34:25

Citation :

Du coup ça m'intrigue : qu'est-ce qu'il y a d'autre dans une corrida que la communion autour du sacrifice d'un animal ?

Le mieux serait de regarder ce qu’en disent ceux qui aiment ça.

Moi je n’en ai vu qu’une, et ça ne me passionne pas spécialement. A minima je dirais : le matador fait exprès de prendre des risques, ce qui provoque l’effroi chez les spectateurs, qui ont peur pour lui. Regarder le matador, c’est peu comme faire soi-même du saut à l’élastique.

Bon après il y a visiblement aussi des considérations esthétiques, dans l’élégance des passes, etc. Encore une fois je ne suis pas spécialiste ; mais avant de critiquer un truc, si c’est pour aller au-delà de juste « j’aime pas », je pense qu’il faut essayer de comprendre le truc en question. Comme disait sqoqo : agir un peu « en sociologue ». Essayer de comprendre ce que les gens qui aiment ça, y trouvent (et pas les plus bourrins d’entre eux).

« communion autour du sacrifice d'un animal » m’evoque un rituel genre Maya. Dans ce genre de cas, on ne s’encombre pas de plein de choses dans la corrida, et notamment pas du risque d’un mauvais coup pour le « sacrificateur ».

1

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 16/01/2018 à 12:36:32 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

960 Posté le 16/01/2018 à 12:39:37

Citation de Traumax :

Ahaha ce ramassis de conneries.

Et zou, la bonne attaque personnelle agrémentée d’insultes et zéro argument... :bravo:

3

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

961 Posté le 16/01/2018 à 12:41:12

Franchement, rien a branler. Je suis pas la pour argumenter face a un gros beauf, je viens juste me foutre de sa gueule, parce qu'il le vaut bien.

3

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Anonyme

2235

962 Posté le 16/01/2018 à 12:44:07

T'es bon qu'à ça, sur tous les sujets, et depuis toujours :-D

3

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

963 Posté le 16/01/2018 à 12:45:10

Je suis bon a quelque chose, c'est un statut que tu ne connnaitras jamais.

5

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Anonyme

2235

964 Posté le 16/01/2018 à 12:48:04

Oui, à te ridiculiser publiquement, comme clown rageur. Mais bon, ton statut sur AF fait que tu te prends pour un cador, alors que tu n'existes qu'ici :-D

2

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

965 Posté le 16/01/2018 à 12:49:25

T'as vraiment pas le niveau, c'est triste.

4

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Anonyme

17824

966 Posté le 16/01/2018 à 12:50:57

Vous reprendrez des pop corns avec votre Martini ?

4

slave1802

5334

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

967 Posté le 16/01/2018 à 12:52:35

Citation de Traumax :

T'as vraiment pas le niveau, c'est triste.

Non, c'est sur mais par contre c'est bon pour son dos. Se baisser aussi bas que toi sans entrainement, c'est carrément suicidaire.

1

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

Anonyme

2235

968 Posté le 16/01/2018 à 13:05:32

Citation de Traumax :

T'as vraiment pas le niveau, c'est triste.

Y'a pas de boulot à ta portée, dans ta librairie, style classer l'oeuvre complète de la Comtesse de Ségur, qu'on puisse respirer un peu ???

2

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

969 Posté le 16/01/2018 à 13:11:54

Respirer c'est raconter des conneries sans que personne te mette le nez dedans ?
Ca serait confortable hein ?

3

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Anonyme

2235

970 Posté le 16/01/2018 à 13:20:34

Tu inverses un peu les rôles, tu crois pas ???

J'argumente depuis le début, quand tu te contentes de balancer des "c'est de la merde" à longueur de thread.
Après, il y a des moments où je perds patience aussi, mais ça vient de ce que tu représentes, le degré zéro de la réflexion - tant ta tête est logée profondément dans ton fion - doublé d'une agressivité sans limite Alors j'hésite, attente, encore, oubli...

3

Anonyme

2235

971 Posté le 16/01/2018 à 13:21:12

Citation de Ya :

Tu inverses un peu les rôles, tu crois pas ???

J'argumente depuis le début, quand tu te contentes de balancer des "c'est de la merde" à longueur de thread.
Après, il y a des moments où je perds patience aussi, mais ça vient de ce que tu représentes, le degré zéro de la réflexion - tant ta tête est logée profondément dans ton fion - doublé d'une agressivité sans limite. Alors j'hésite, attente, encore, oubli...

2

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

972 Posté le 16/01/2018 à 13:21:42

Je sens que t'es a ca de me doxer la, tellement t'as rien a dire en fait.

4

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Anonyme

9585

973 Posté le 16/01/2018 à 13:31:05

Ca manque de sang vos échanges... Bof.... On dirait une vache laitière en train de courir derrière un ado.... Si c est ca la corrida....

5

Anonyme

9049

974 Posté le 16/01/2018 à 13:31:16

Renommons le sondage "Pour ou pour la corrida", afin de ne pas froisser ceux qui ont de toutes façons raison d'être vent debout contre la "majorité de suiveurs trop conne pour comprendre où est la beauté et la bravoure" de cette magnifique tradition séculaire, véritable hymne à la beauté de la bête, qui du haut de ses 500 kg est ce que tout homme normalement couillé digne de ce nom devrait affronter un jour. Bon les mecs qui font de la course landaise, ne sont que des petites bites car ils n'ont pas les couilles de buter la bestiole quand ils ont fini de faire joujou avec, mais c'est une autre histoire, le vrais trucs d'"Hombres", c'est la corrida stout :oops2:

6

Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

975 Posté le 16/01/2018 à 13:34:33

Et les moules bites faut pas oublier :oops2:

3