[SONDAGE] Pour ou contre la Corrida ?
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Doc Plus
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Dr Pouet
Lola Tance
Anonyme
Cher Dr Pouet j'étais ironique et je suis ok pour les requins, d'autres bêtes qu'on massacre aussi injustement![]()
Mais c'est vrai que je reprenais les arguments de Ya Hozna quand, transformé en imprécateur, il nous scandait de véritables et sombres menaces, à qui d'aventure oserait pénétrer le champ d'une de ces terribles créatures.
Je te conseille finalement de vivre ta vie en fonction de ce que tu vois sur des vidéos YT, tu iras loin.
chapolin
Mais rien à voir avec l'animal fou furieux décrit par les pro-corrida. J'ai bien regardé toutes les vidéos, en entier et en détail et çà ne fait pas l'ombre d'un doute.
En face de çà, si le public se laisse peut-être abuser, il ne fait pas l'ombre d'un doute non plus pour ma part, que les acteurs de la corrida, ceux qui la mette en œuvre, sont des gens de mauvaise fois parfaitement conscients des douleurs qu'ils infligent aux animaux. Je ne vois pas comment on peut planter une chose aussi ignoble qu'une de ces banderilles dans l'échine d'un taureau (ou de n'importe quel autre animal, ou être humain d'ailleurs) en prétendant qu'on commet quelque chose d'anodin. Ils aiment çà, faire souffrir, voilà tout.
[ Dernière édition du message le 11/02/2018 à 14:36:50 ]
Dr Pouet
Ils aiment çà, faire souffrir, voilà tout.
Je ne sais pas si c’est ce que tu veux dire, mais pour moi dire que « les pro corrida sont avant tout motivés par la souffrance animale » est autant de mauvaise foi que « les bouchers sont avant tout motivés par le sang et l’envie d’enfoncer des couteaux dans des animaux ».
Mais rien à voir avec l'animal fou furieux décrit par les pro-corrida.
À mon avis ton erreur est là. Les pro-corridas savent bien que l’animal n’est pas fou furieux. Il ne serait pas possible de l’élever sinon. Et puis aucun animal n’est comme ça. Et tous les pro-corridas savent qu’il faut l’énerver avant de le faire entrer dans l’arène.
Bref, tu inventes un propos. Du coup ça ne prouve rien.
Je pense qu’il y a de bons arguments anti-corridas ; inutile donc d’en inventer des boiteux. À moins que tu ne cherches à discréditer les anti-corridas.
chapolin
Dr Pouet
Et il n'y a pas d'autre raison fondamentale que le plaisir à commettre ces actes.
Je pense que tu te trompes, et que c’est surtout motivé par la rapidité des réactions du taureau.
On pourrait dire que le matador n’a pas les coucougnettes d’essayer de planter l’épée sans avoir nettement affaibli le taureau auparavant. Un peu pleutre quoi.
Non tu te trompes, quand je vois sur l'une des vidéos, le picador avec ses deux banderilles, sautiller, danser, narguer, exciter, attirer le taureau prisonnier de la situation, puis enfoncer ces crochets ignobles, ces hameçons géants dans l'échine de la pauvre bête, juste pour le plaisir des spectateurs (à défaut du sien) et de l'argent, rien d'autre, je ne vois rien d'autre qu'un bourreau en face de sa victime. Et il n'y a pas d'autre raison fondamentale que le plaisir à commettre ces actes. C'est bien de la torture d'un être sensible.
Si le but est juste de torturer, il y a moyen de faire beaucoup plus simple. Par exemple avec un élevage de lapins. Pas besoin de taureaux, ni d’arène... c’est quand même moins compliqué, et on évite le risque de se faire encorner. Donc tip top au niveau torture.
Sauf que je pense que beaucoup de matadors n’y trouveraient pas leur compte, et le public non plus.
Par contre, dans les combats de chiens, je croirais beaucoup plus à un goût pour la souffrance animale dans la motivation de ce genre de trucs.
[ Dernière édition du message le 11/02/2018 à 15:04:16 ]
chapolin
Si le but est juste de torturer, il y a moyen de faire beaucoup plus simple. Par exemple avec un élevage de lapins. Pas besoin de taureaux, ni d’arène... c’est quand même moins compliqué, et on évite le risque de se faire encorner. Donc tip top au niveau torture.
Sauf que je pense que beaucoup de matadors n’y trouveraient pas leur compte, et le public non plus.
Par contre, dans les combats de chiens, je croirais beaucoup plus à un goût pour la souffrance animale dans la motivation de ce genre de trucs.
Sauf que torturer des animaux est interdit par la loi. Ceux qui veulent torturer des animaux en public et en vivre, en en faisant un spectacle le peuvent grâce à la corrida.
Torturer ne veut pas dire non plus exclure le danger ou bien ne pas mélanger l'acte de torture à d'autres actes comme celui d'un spectacle ou bien de vouloir faire plus simple. Au contraire l'acte de torture est ici scénarisé, mis en valeur, raffiné et porté au rang d'acte de bravoure. On y mélange d'autres ingrédients comme le suspense et le risque d'accident pour le sublimer. Les bourreaux sont ici comme sacralisés, voir déifiés. Ils commettent des actes éminemment cruels et abjectes mais sont prêts, pour les justifier, à mettre leur vie en danger. Au regard du nombre d'animaux victimes, les accidents sont rares pour les acteurs de la corrida, mais très impressionnants et c'est un autre ingrédient essentiel. Les spectateurs confondent qualité et quantité. Un torero qui se fait encorner c'est tellement impressionnant que çà suffit à justifier des milliers de corridas sans incident. L’ingrédient essentiel de justification qui fait oublier l'acte fondamental qui est un acte de torture sans autre raison d'exister que l'argent et le plaisir.
[ Dernière édition du message le 11/02/2018 à 15:31:54 ]
Anonyme
Sauf que torturer des animaux est interdit par la loi.
Loi à géomatrie variable, et à interprétation perverse.
Par chez moi, les chasseurs viennent de demander et d'obtenir la chasse au renard, de nuit.
Motif invoqué en premier : la dangerosité des bestioles. Loupé, c'est pas dangereux, ni par lui même, ni statistiquement quant aux prétendues maladies véhiculées.
Ils ont alors invoqué que le renard était un dangereux prédateur du lièvre, et pour la sécurité de celui ci, qu'il fallait chasser son prédateur. La préfecture est tombée devant cette argumentation.
Evidemment, les chasseurs de renard tireront également le moindre lièvre à vue, même si leur vue est mauvaise et que c'est un chat, d'ailleurs.
Lola Tance
Tu dirais quoi, mise à mort ?
Anonyme
Dr Pouet
C'est le mot torturer qui te gêne Pouet ?
Je pense que le fait de prêter à des gens des intentions qu’ils n’ont pas forcément est une pente savonneuse très dangereuse.
[ Dernière édition du message le 11/02/2018 à 15:43:40 ]
Anonyme
Je pense que le fait de prêter à des gens des intentions qu’ils n’ont pas forcément est une pente savonneuse très dangereuse.
En droit c'est pas tant la finalité que l'intention, qui compte.
chapolin
Quand je pose mes doigts sur un clavier, je fais de la musique, je ne fais pas de mal.
Quand je plante des banderilles dans l'échine d'un taureau, je torture un animal.
Anonyme
Quand ce sont les anti corrida qui disent que la corrida est motivée par la torture animale et la mise à mort, c'est une pente savonneuse très dangereuse.
Quand ce sont les pro corrida qui disent que les anti corrida sont des hypocrites qui n'en n'ont rien à carrer des autres souffrances animales, c'est ok.
C'est important de bien savoir qui a le droit d'user de moisissure argumentative et qui ne l'a pas.
[ Dernière édition du message le 11/02/2018 à 15:52:01 ]
Anonyme
chapolin
Mais la vision scientifique pragmatique c'est que les renards sont liés au lièvres. Jamais les lièvres ne disparaîtront à cause des renards qui sont simplement proportionnels aux lièvres ... beaucoup de renards = beaucoup de lièvres et puis voilà c'est tout. Mais les chasseurs mentent et plient la réalité à leurs futiles intérêts.
Un autre argument qui tombe, la préservation de la race. Les pros corrida nous expliquent que c'est pour maintenir une race de taureaux mais ils oublient de dire que cela a provoqué l'extinction d'une autre race (comme expliqué dans la vidéo). Là encore mensonge. Mais çà n'est pas étonnant puisque le mensonge et la vilenie vont bien avec la torture.
tu es
Le seul qui lui décime et décide
Pour le bien
de son inumatinée
Qui n'a plus d'heure
Queue
RvB
P: Je laisse pourrir
Un morceau de viande
Que je n'aurais même pas tuer
Moi sans même
Corps diablement ^^
Rv chiez
Rien de mieux qu'une bonne paire d'enceintes pour assurer la pérénité de l'espèce.
Signé: Le Petit Condriaque AudioFanzine sans PUBlicité
[ Dernière édition du message le 11/02/2018 à 16:34:15 ]
Lola Tance
chapolin
tu es
Gimick, le retour.....
Parce qu'un jours se suffit
Pour toi, mon ami
Qui ne m'a pas choisi
Et qui me prend pour cible
Corps diablement
Que tu lie
Comme un chien
Punk à rien
Finalement,
Pourrie
Pleins de fautes
Celle d'un produit ^^
RvB
( Qui en rigole )
Rien de mieux qu'une bonne paire d'enceintes pour assurer la pérénité de l'espèce.
Signé: Le Petit Condriaque AudioFanzine sans PUBlicité
Anonyme
Dr Pouet
Après ça dépend qui fait quoi.
Quand ce sont les anti corrida qui disent que la corrida est motivée par la torture animale et la mise à mort, c'est une pente savonneuse très dangereuse.
Quand ce sont les pro corrida qui disent que les anti corrida sont des hypocrites qui n'en n'ont rien à carrer des autres souffrances animales, c'est ok.
C'est important de bien savoir qui a le droit d'user de moisissure argumentative et qui ne l'a pas.
Je ne suis pas pro-corrida hein !
Anonyme
JL Lalanne


Dr Pouet
Après ça dépend qui fait quoi.
Quand ce sont les anti corrida qui disent que la corrida est motivée par la torture animale et la mise à mort, c'est une pente savonneuse très dangereuse.
Quand ce sont les pro corrida qui disent que les anti corrida sont des hypocrites qui n'en n'ont rien à carrer des autres souffrances animales, c'est ok.
C'est important de bien savoir qui a le droit d'user de moisissure argumentative et qui ne l'a pas.
Et effectivement il y sans aucun doute beaucoup plus de souffrances chez des millions d’animaux qui de toute leur vie n’auront jamais vu ni la campagne, ni le ciel, ni le soleil... mais uniquement l’intérieur surpeuplé d’un hangar en tôle ondulée éclairée au néon...
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