Citation : Le jour ou un mec arrive a faire un seul truc avec des maths, je lui baise les pieds.
ben je sais pas, met toi à genoux devant ces égyptiens qui ont créé ces trucs de dingues il y a quoi, 5000 ans, avec leurs connaissances mathématiques (et une bonne dose d'esclavage pour porter les cailloux) géométriques
Citation : On n&a jamais rien fait avec les maths, on les a utilise pour faire autre chose.
évidemment les maths sans rien d'autre, c'est comme la philo sans acte. Mais les maths semblent être à la bases de tout ce qui concerne les sciences, car ils ont dévellopé ça avant la physique et le reste.......
Citation :
Pour moi, la technologie, c&est se donner les moyens de changer son environnement a l aide d outils et de machines
je suis bien d'accord avec toi, mais la technologie a pour essence les maths.
Au jour d'aujourd'hui, c'est plus trop les maths, puisque ce qui est acquis mathématiquement pour faire avancer telle ou telle chose, le reste, et à partir de ça, on développe encore autre chose etc..... donc plus besoin des bases mathématiques pour créer la suite......
Pour revenir au pyrammides, lorsqu'ils ont "pensé" celle dont j'ai oublié le nom, ils avaient réussi à calculer une sortie en diagonale du tombeau jusqu'à dehors qui pointait une fois par an (ou un peu moins qu'une fois par an) une étoile, t'imagine le truc!?
Et cette étoile avait sa signification, mais bon, ça c'est pas le sujet.
Bref, ils avaient calculé comme des dingues une ouverture à plus de 100m de haut, tout ça en diagonale donc, pour je ne sais quelle obscure raison, ben si ça c'est pas "leur technologie" mathématique d'il y a 5000 ans ....... je ne sais pas ce que c'est ......
Même en bio, en physique, en astro-physique, ils créent des trucs de dingues avec des formules de barrés !
Donc les pour moi les maths (que je n'aime guère) sont la base de tout ce qui nous a permis "d'avancer" ou de rêver (en ce qui concerne l'astro-physique par ex. )
Putain vous m'avez gaver avec vos conneries tout le monde! Arrêtez de vous sentir le cul pour savoir lequel chlingue le plus! Vous puez tous du derche et ça je le tiens d'un pote qui balaye chez Carrefour...
Citation :
ben je sais pas, met toi à genoux devant ces égyptiens qui ont créé ces trucs de dingues il y a quoi, 5000 ans, avec leurs connaissances mathématiques (et une bonne dose d'esclavage pour porter les cailloux) géométriques
pour moi, tu confonds la technologie et la science qui la soutient, un fondement et son application.
Personnellement, je fais une enorme difference entre la science et la technologie: la premiere est une maniere de decrire le monde (comme peut l'etre l art, la religion, etc...), la deuxieme est un moyen d'agir sur le monde. Il y a evidemment des liens entre les deux. Mais les buts different fondamentalement, et une 'belle' theorie scientifique n'est pas forcement utile. Beaucoup de scientifiques, parfois eminents, regrettent que la science devienne si lourde, parce que justement se rapprochant beaucoup plus de la technologie, comme par exemple rene thom, mathematicien francais et pere de la theorie des catastrophes (si le sujet t'interesse, je te conseille la lecture de ses bouquins de vulgarisation) :
"René Thom s'est battu pour défendre une approche fondamentale d'une recherche qui, selon lui, a tendance de plus en plus à privilégier l'expérimentation. Ainsi, critiquait-il, dans le journal « Le Monde » en 1984, " le poids sans cesse croissant donné à la "science lourde", aux technologies, aux applications, ce qui se fait au détriment des intérêts théoriques et de l'exigence d'intelligence auxquels la science d'autrefois sacrifiait bien davantage. "
Mine de rien, c'est un probleme interessant ;)
avatar au congo
4892
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
07 Mars 2005 à 14:12
#1107
Hors sujet : c'est vrai, qui ça intéresse les maths, sérieux. Tu fais d intégrales, tu connais les suites, les développements finis, et de quoi tu as besoin d'autre ? J'ai du mal à comprendre les mecs qui font des études de math, ils ont que ça à foutre. à part pour le plaisir peut-être mais bon.
Problemes avec votre petite amie / femme ? Vous voulez la larguer sans en avoir l'air ? Vous ne voulez plus la voir ? Demandez a un specialiste. Demandez a Avatar. L' Avatar du Congo (Avec un A majuscule, c'est mon nom propre).
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 24 ans
07 Mars 2005 à 14:14
#1108
Citation :
J'ai du mal à comprendre les mecs qui font des études de math, ils ont que ça à foutre. à part pour le plaisir peut-être mais bon.
Il y a bien des gens qui font des 'etudes' de marketing
avatar au congo
4892
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
07 Mars 2005 à 14:17
#1109
Citation : 'etudes'
je leur dirais
Problemes avec votre petite amie / femme ? Vous voulez la larguer sans en avoir l'air ? Vous ne voulez plus la voir ? Demandez a un specialiste. Demandez a Avatar. L' Avatar du Congo (Avec un A majuscule, c'est mon nom propre).
bisnort
2552
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
07 Mars 2005 à 16:45
#1110
Citation : pour moi, tu confonds la technologie et la science qui la soutient, un fondement et son application
Ben non, pour moi c'est comme tu dis lié, mais plus par le fait que les maths en sont la bases et les ingrédients, de cette technologie que part le fait qu'ils en sont seulement la base.
En décomposant chaque progrès technologique, tu arriverais à des maths.
Bon je dis ça sans bien connaître ce que j'avance, mais je le vois comme ça.
En fait gabou verrait plus les maths comme de la branlette au dela du stade des maths de bac+2 ?
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Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 24 ans
07 Mars 2005 à 16:53
#1112
Citation :
En décomposant chaque progrès technologique, tu arriverais à des maths.
Euh, le prends pas mal, mais tu as fait beaucoup de science dans ta vie ? Parce que bon, un bon mathematicien n'a jamais fait un bon physicien, biologiste, sociologue, etc... Perso, je suis plutot bon en maths, j'ai jamais rien compris a la physique, ou pire a la chimie. Je n'ai absolument aucune notion fondamentale necessaire a la conception d'une voiture, d'un avion, etc... C'est completement different. T'as besoin d'un mimimum de maths, mais en general, la theorie est pas franchement utile a la pratique, en tout cas ne suffit pas.
Citation : En fait gabou verrait plus les maths comme de la branlette au dela du stade des maths de bac+2 ?
Bah, les sciences en generales, c'est de la branlette si tu veux. Mais bon, separer nettement technologie et sciences, je suis pas le seul, ni le premier, ni le dernier a le faire
bisnort
2552
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
07 Mars 2005 à 16:53
#1113
Je sais pas, les matheux, ils aiment la musique ??
non effectivement, je n'utilise les sciences (en général calcul mental) que lorsque je fais des courses en €uros :o)
Mais plus sérieusement, je crois (si mes souvenirs de l'école sont exactes) que la physique et la chimie ont des formules mathématiques, mais propres à leurs domaines.
En résumant vite fait, tu prend le domaine de la physique, ben je met la physique au niveau de la voiture, et les maths en sont son essence.....
Citation : Mais bon, separer nettement technologie et sciences, je suis pas le seul, ni le premier, ni le dernier a le faire
lol définission les maths :D Parce que le plus compliqué que j'ai pus voir utilisé en application industrielle/technologique directe c des intégrales, des équations à 2 inconnues. Après pour tout le reste on lit les papiers des scientifiques , on repompe ou on balance tout dans des softs de calculs numériques (après tu m'étonnes qu'il ya ait d batiments qui se cassent la gueule ).
Problemes avec votre petite amie / femme ? Vous voulez la larguer sans en avoir l'air ? Vous ne voulez plus la voir ? Demandez a un specialiste. Demandez a Avatar. L' Avatar du Congo (Avec un A majuscule, c'est mon nom propre).
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 24 ans
07 Mars 2005 à 17:20
#1117
Citation : Mais plus sérieusement, je crois (si mes souvenirs de l'école sont exactes) que la physique et la chimie ont des formules mathématiques, mais propres à leurs domaines
Oui, ont, mais comme la litterature a des mots. La litterature et les lettres, c'est pas tout a fait pareil (je force le trait, evidemment, la)
Plus serieusement, j'aime bien les maths, et j'en utilise pas mal pour mon taf. Les maths que j'utilise concretement, c'est souvent assez basique (niveau bac+2/bac+3 maxi), par contre, quand je vois les fondements de certains trucs, ca peut etre nettement plus balaise (+4,+5 voire plus, mais a partir de la, ca ne veut plus rien dire, ce qui fait la difference, c'est ta specialite). En proba/stats (la specialite que j'utilise, donc), il y a certains fondements, la partie interessante en maths, qui en gros repondent a des questions qui paraissent souvent triviales (et ne correspondent a aucune 'realite').
khaledo
9403
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
07 Mars 2005 à 22:58
#1118
Citation : lol définission les maths :D Parce que le plus compliqué que j'ai pus voir utilisé en application industrielle/technologique directe c des intégrales, des équations à 2 inconnues.
Ca dépend vraiment du domaine dont on parle là! Ce n'est pas valable pour beaucoup de domaines industriels ou technologiques comme tu dis! Tu oublies notamment les équations différentielles, très utilisées.
Maintenant c'est vrai qu'il y a des programmes de calcul comme Matlab ou autre mais ces programmes ils ont pas appris tous seuls Si tu t'en sers c'est que ces maths là sont utiles. C'est quand même bien quand le modèle numérique ou autre chie de pouvoir savoir/comprendre un minimum. ;)
Citation : Euh, le prends pas mal, mais tu as fait beaucoup de science dans ta vie ? Parce que bon, un bon mathematicien n'a jamais fait un bon physicien, biologiste, sociologue, etc...
C'est vrai, les mathématiciens et les physiciens ne font pas bon ménage! Mais bon le physicien se sert des outils mathématiques développés par le mathématicien. C'est vraiment une querelle à 2 balles mais qui se comprend quant à la conception même de la science.
Par contre, je comprends bonzai quelque part. c'est vrai que si l'on s'amuse à décomposer toute avancée technologique, elle a été rendue possible avec les maths. Je crois que c'est ça qu'il veut dire, tout comme le physicien admettra qu'il utilise les outils mathématiques du mathématicien.
Citation : J'ai du mal à comprendre les mecs qui font des études de math, ils ont que ça à foutre. à part pour le plaisir peut-être mais bon.
J'ai du mal à comprendre ceux qui pensent que les mathématiciens qui en font leur métier n'ont que ça à foutre! Comment crois-tu que tout ce que nous développons tout ce qui t'entourre, la navigation spatiale, les avions, les satellites qui te permettent de regarder la TV, Internet, le moteur à explosion, tu crois que ça se fait avec des équations à 2 inconnues? ;) Il faut sans cesse développer de nouveaux outils mathématiques, de nouvelels formules, une nouvelle approche des problèmes pour que d'autres puissent avancer dans la technologie (d'où la différenciation math/technologie). Maintenant c'ets vrai que ces gens là, surtout les chercheurs en math sont dans un monde particulier dans leur travail, notamment en concenvant plus de 3 dimensions
Pour etre heureux sur notre belle planete, il faudrait une bonne guerre, et ne jamais dépassé les 700.000 personnes.
Donc exit les boulets d'AF, exit les handicapés, exit les jeunes, exit les vieux (sauf Comment donc Houston) plus que des mecs de droite qui se comprendrait etc etc...
BACSLB====> Bonnet à couille subalterne lestée et bi-pôlaires?
VFred
19498
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
08 Mars 2005 à 21:21
#1125
Je plaisante mais effectivement le père Cousteau était limite limite... Et je crois bien que son frère était du côté des miradors pendant la deuxième guerre mondiale ou quelque chose dans le genre.
, on repompe ou on balance tout dans des softs de calculs numériques (après tu m'étonnes qu'il ya ait d batiments qui se cassent la gueule ).
Si tu t'en sers c'est que ces maths là sont utiles. C'est quand même bien quand le modèle numérique ou autre chie de pouvoir savoir/comprendre un minimum. ;) 
