STAR WARS : Que la Farce soit avec vous!
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Oiseau Bondissant
20550
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 26/02/2014 à 14:51:25STAR WARS : Que la Farce soit avec vous!
Topic dédié aux fans, aux non-fans, aux chevaliers Jedi, aux Sith, aux wookies et autres créatures.
Tout ce qui touche à cet univers est admis sans restriction, du sujet le plus sérieux aux délires les plus improbables.
On va se faire ch*** (surement), on va loler (c'est pas dit), on va apprendre des trucs (sûrement) mais ce thread manquait au pub (ou pas ). C'est reparé. De rien.
Et n'oubliez pas que tonton Yoda vous surveille :
Tout ce qui touche à cet univers est admis sans restriction, du sujet le plus sérieux aux délires les plus improbables.
On va se faire ch*** (surement), on va loler (c'est pas dit), on va apprendre des trucs (sûrement) mais ce thread manquait au pub (ou pas ). C'est reparé. De rien.
Et n'oubliez pas que tonton Yoda vous surveille :
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
[ Dernière édition du message le 26/02/2014 à 14:52:23 ]
Djeeloo
15442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
1891 Posté le 08/07/2014 à 21:28:05
Pour l'instant juste Fraggle Rock et quelques courts dessins animés.
Les longs je les coupe en plusieurs séquences pour le moment ( il a 2ans et demi)
Les longs je les coupe en plusieurs séquences pour le moment ( il a 2ans et demi)
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
Anonyme
27133
1892 Posté le 08/07/2014 à 21:37:39
Je l'ai fait découvrir récemment à ma fille (12 ans) dans l'ordre "Ernst Rister": IV, V, I, II, III, VI. A mes yeux, assurément le meilleur ordre pour faire découvrir SW à quelqu'un qui ne le connaît pas.
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
1893 Posté le 08/07/2014 à 21:38:40
Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
1894 Posté le 08/07/2014 à 21:42:00
Citation :
youpi, il est vivant
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
Djeeloo
15442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
1895 Posté le 08/07/2014 à 21:53:05
daRinze: Bonne idée...
C'était pas trop déstabilisant du coup ?
Le suspens n'était pas trop insoutenable ?
Je ne me rappelle pas trop à quel moment on apprend que
[attention Spoiler]
Dark Vador est le père de Luke
[fin Du Spoiler]
( )
C'était pas trop déstabilisant du coup ?
Le suspens n'était pas trop insoutenable ?
Je ne me rappelle pas trop à quel moment on apprend que
[attention Spoiler]
Dark Vador est le père de Luke
[fin Du Spoiler]
( )
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
Anonyme
27133
1896 Posté le 08/07/2014 à 22:16:01
à tous
On l'apprend dans le 5, quasiment à la fin. C'est justement pour ca, et plusieurs autres raisons, que l'ordre que j'ai cité est le plus intéressant ... attention, tl mais essayez de r quand même
On l'apprend dans le 5, quasiment à la fin. C'est justement pour ca, et plusieurs autres raisons, que l'ordre que j'ai cité est le plus intéressant ... attention, tl mais essayez de r quand même
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
D'abord le IV, parce que sans conteste, c'est le meilleur pour accrocher les mômes, d'entrée.
Ensuite le V parce que c'est forcément la suite logique du précédent. Et qu'on prend en pleine poire le fameux "je suis ton père" (ma fille connaissait l'expression, mais ne savait pas trop à quoi elle correspondait - là, elle l'a compris!) qui est un des (deux à mon avis) moments clés de la saga.
Au fur et à mesure, je lui donnais plein d'explications pour l'aider à comprendre (les scénarios sont assez touffus), tout en lui précisant certains points: "rappelle-toi d'oncle Owen et de tante Béru..." (et plus tard, à la fin du III quand Obi amène Luke tout bébé sur Tatooine, quelle joie de "revoir" oncle Owen et tante Beru jeunes!)... "rappelle-toi de la navette (hihi la fameuse lambda) de Dark Vador, qui replie ses ailes en atterrissant" (on la revoit dans le III quand Sidious vient chercher Vador qui crame sur Mustafar, après son combat contre Obi)... "rappelle-toi de Boba Fett..." (que l'on reverra enfant sur Kamino dans le II)... "rappelle-toi du Slave, la navette de Boba Fett, qui décolle en position couchée et se redresse (on la voit dans le V quand Han échappe à l'Empire, au milieu des détritus jetés du Star Destroyer, on la revoit quand le "petit" Boba s'échappe avec son "papa" Django de Kamino)... bref, plein de petits détail ici ou là.
Et surtout, dans le V, quand Vador s'agenouille devant l'Empereur qui lui annonce que "Luke est le fils d'Anakin Skywalker", rappelle-toi de ce nom... Anakin...
Puis le 5 se termine sur un grand mystère: entre Solo figé dans la carbonite, Vador qui est le père de Luke, et la rébellion qui a pris cher sur la tronche, que va-t-il se passer?
Je lui ai alors dit: - Voilà. Main'nant on va partir 40 ans en arrière. On va découvrir tout ce qu'il s'est passé avant, et celui qui est devenu Vador : Episode I, avec la découverte de JarJar (elle en est folle!), d'Obi Wan "jeune" (ah! son expression de surprise quand il apparaît et que Qui Gon l'appelle Obi Wan), celle d'Anakin (- Mais papa, le petit garçon, là... Anakin... c'est... c'est pas Dark Vador? - Ah bon? t'es sûre? Comment il s'appelle? - Ben, Anakin - Ah, Anakin comment? - Ben, Anakin Skywalker - Ah, et Luke, tu te rappelles ce que l'Empereur a dit, c'est le fils de qui? - Ben, d'Anakin Skywalker - Ah... - Mais papa... - Chhhhht, tais-toi. Tu comprendras plus tard ), redécouverte de Jabba le Hutt (lors de la course) et des habitants de Tatooïne, jawas et tuskens, et aussi les bestioles bipèdes qui servent de monture à Obi quand il ramène Luke, du landspeeder... rencontre également avec R2D2 qui sauve le vaisseau et avec C3P0 sous sa forme primitive (- C'est Anakin qui a construit C3P0? mais alors, pourq... - Chhhhhht, tu comprendras plus tard )
Puis le II, l'instant où Anakin devient fou quand sa mère meurt dans ses bras, le moment où son ombre ressemble à Vador... sa façon dont il est Jedi, mais quand même subtilement différent, tout le temps vêtu de noir, coiffé à la diable, les prémisses de sa bascule future, son agacement, sa fougue, etc...
Puis le III, la bascule, la transformation de Palpy en l'Empereur (le deuxième moment clé de la saga, ça l'a scotchée grave, vu qu'elle l'avait pas du tout vu venir) et la descente aux enfers d'Anakin, qui débouche sur la naissance de Vador... et la belle surprise quand Padmé souffle, avant de mourir le prénom de ses deux bébés, et qu'on apprend (certes un peu en avance, vu qu'on est censé apprendre cela dans le VI avec Yoda) que Leia est la sœur de Luke.
Et pour finir, retour au VI pour résoudre ce putain de mystère laissé en plan depuis 3 flims. Il se produit alors un truc en plus... dans le 3 (ou 2, merde, je sais pu) Anakin se fait découper la main droite par Dooku, ce qui l'amènera à avoir une prothèse. Luke connaîtra exactement la même chose: main droite coupée par Vador (qui est, à l'instar de Dooku, l'apprenti de l'Empereur, d'ac?). Quand, dans le 6, Luke vient d'acculer Vador au sol et s'apprête quasiment à l'achever, il a un instant d'hésitation, justement en voyant la main mécanique de son père! C'est d'ailleurs ça qui le fait se retourner vers l'Empereur et dire "je suis un Jedi, comme le fut mon père".
A ce moment-là, il faut mettre en pause, et prendre le temps d'analyser calmement la situation. Il y a en effet une subtile comparaison à faire:
- dans le 3, Palpatine somme Anakin d'achever Dooku, et Anakin s'exécute. Comme Dooku était l'apprenti de Palpatine, Anakin devient à son tour l'apprenti de Palpatine
- dans le 6, rebelote : Palpatine (aka l'Empereur) somme Luke d'achever Vador. Logiquement, si on se rappelle ce qu'il s'est passé au 3, si Luke tue l'apprenti de l'Empereur, il deviendra lui-même le nouvel apprenti
Et c'est là qu'on constate que si Anakin n'a pas pu contenir sa haine et a effectivement décapité Dooku, hé bien Luke, lui, il arrive à surmonter sa colère. Cela permet encore mieux de comprendre comment Luke a réussi là où son père avait échoué, et surtout, pourquoi il arrive à résister : c'est parce que c'est son père qu'il s'apprête à tuer. Là aussi, on fait un parallèle avec le moment fatidique de "la" révélation du 5 : franchement, Vador, avec ses super pouvoirs, lui qui arrive sans peine à étouffer un mec à distance, il aurait fort bien pu sauver Luke quand celui-ci se jette dans le puits! Pourquoi ne l'a-t-il pas fait?... comme aucune réponse n'est donnée, cela laisse la part belle à l'imagination et aux spéculations...
Fin de la pause, remise en route du flim, visionnage de la scène mythique où Vador effectue son magistral lancer d'Empereur par-dessus la rambarde... et fin glorieuse de l'histoire, avec Vador qui redevient Anakin.
Ce que je reproche surtout à l'ordre 1.2.3.4.5.6 ce sont les incohérences du scénario (l'absence totale de Padmé par exemple, dans les 4.5.6, est inexplicable - même son nom n'est même pas seulement prononcé une fois!) qui apparaissent bien plus brutalement, et surtout la "surprise" du 5 qui est réduite à néant.
Pi bon, quand on passe des grandioses combats au sabre du 1, 2 et surtout 3, à celui du 4 entre Vador et Ben Kenobi, hé bien... ça fait drôle, pour parler poliment!
Pi même, de façon générale, on ne "vit" pas les 1.2.3 de la même façon... l'ordre 1.2.3.4.5.6 est super bancal au niveau du scénar, il faut le reconnaître. L'ordre 4.5.1.2.3.6 du coup, apparait moins bancal.
Au-delà de ça, les références entre les films sont plus faciles à mettre en évidence, et dans tous les cas cela laisse la grande fin du 6 intacte.
Ensuite le V parce que c'est forcément la suite logique du précédent. Et qu'on prend en pleine poire le fameux "je suis ton père" (ma fille connaissait l'expression, mais ne savait pas trop à quoi elle correspondait - là, elle l'a compris!) qui est un des (deux à mon avis) moments clés de la saga.
Au fur et à mesure, je lui donnais plein d'explications pour l'aider à comprendre (les scénarios sont assez touffus), tout en lui précisant certains points: "rappelle-toi d'oncle Owen et de tante Béru..." (et plus tard, à la fin du III quand Obi amène Luke tout bébé sur Tatooine, quelle joie de "revoir" oncle Owen et tante Beru jeunes!)... "rappelle-toi de la navette (hihi la fameuse lambda) de Dark Vador, qui replie ses ailes en atterrissant" (on la revoit dans le III quand Sidious vient chercher Vador qui crame sur Mustafar, après son combat contre Obi)... "rappelle-toi de Boba Fett..." (que l'on reverra enfant sur Kamino dans le II)... "rappelle-toi du Slave, la navette de Boba Fett, qui décolle en position couchée et se redresse (on la voit dans le V quand Han échappe à l'Empire, au milieu des détritus jetés du Star Destroyer, on la revoit quand le "petit" Boba s'échappe avec son "papa" Django de Kamino)... bref, plein de petits détail ici ou là.
Et surtout, dans le V, quand Vador s'agenouille devant l'Empereur qui lui annonce que "Luke est le fils d'Anakin Skywalker", rappelle-toi de ce nom... Anakin...
Puis le 5 se termine sur un grand mystère: entre Solo figé dans la carbonite, Vador qui est le père de Luke, et la rébellion qui a pris cher sur la tronche, que va-t-il se passer?
Je lui ai alors dit: - Voilà. Main'nant on va partir 40 ans en arrière. On va découvrir tout ce qu'il s'est passé avant, et celui qui est devenu Vador : Episode I, avec la découverte de JarJar (elle en est folle!), d'Obi Wan "jeune" (ah! son expression de surprise quand il apparaît et que Qui Gon l'appelle Obi Wan), celle d'Anakin (- Mais papa, le petit garçon, là... Anakin... c'est... c'est pas Dark Vador? - Ah bon? t'es sûre? Comment il s'appelle? - Ben, Anakin - Ah, Anakin comment? - Ben, Anakin Skywalker - Ah, et Luke, tu te rappelles ce que l'Empereur a dit, c'est le fils de qui? - Ben, d'Anakin Skywalker - Ah... - Mais papa... - Chhhhht, tais-toi. Tu comprendras plus tard ), redécouverte de Jabba le Hutt (lors de la course) et des habitants de Tatooïne, jawas et tuskens, et aussi les bestioles bipèdes qui servent de monture à Obi quand il ramène Luke, du landspeeder... rencontre également avec R2D2 qui sauve le vaisseau et avec C3P0 sous sa forme primitive (- C'est Anakin qui a construit C3P0? mais alors, pourq... - Chhhhhht, tu comprendras plus tard )
Puis le II, l'instant où Anakin devient fou quand sa mère meurt dans ses bras, le moment où son ombre ressemble à Vador... sa façon dont il est Jedi, mais quand même subtilement différent, tout le temps vêtu de noir, coiffé à la diable, les prémisses de sa bascule future, son agacement, sa fougue, etc...
Puis le III, la bascule, la transformation de Palpy en l'Empereur (le deuxième moment clé de la saga, ça l'a scotchée grave, vu qu'elle l'avait pas du tout vu venir) et la descente aux enfers d'Anakin, qui débouche sur la naissance de Vador... et la belle surprise quand Padmé souffle, avant de mourir le prénom de ses deux bébés, et qu'on apprend (certes un peu en avance, vu qu'on est censé apprendre cela dans le VI avec Yoda) que Leia est la sœur de Luke.
Et pour finir, retour au VI pour résoudre ce putain de mystère laissé en plan depuis 3 flims. Il se produit alors un truc en plus... dans le 3 (ou 2, merde, je sais pu) Anakin se fait découper la main droite par Dooku, ce qui l'amènera à avoir une prothèse. Luke connaîtra exactement la même chose: main droite coupée par Vador (qui est, à l'instar de Dooku, l'apprenti de l'Empereur, d'ac?). Quand, dans le 6, Luke vient d'acculer Vador au sol et s'apprête quasiment à l'achever, il a un instant d'hésitation, justement en voyant la main mécanique de son père! C'est d'ailleurs ça qui le fait se retourner vers l'Empereur et dire "je suis un Jedi, comme le fut mon père".
A ce moment-là, il faut mettre en pause, et prendre le temps d'analyser calmement la situation. Il y a en effet une subtile comparaison à faire:
- dans le 3, Palpatine somme Anakin d'achever Dooku, et Anakin s'exécute. Comme Dooku était l'apprenti de Palpatine, Anakin devient à son tour l'apprenti de Palpatine
- dans le 6, rebelote : Palpatine (aka l'Empereur) somme Luke d'achever Vador. Logiquement, si on se rappelle ce qu'il s'est passé au 3, si Luke tue l'apprenti de l'Empereur, il deviendra lui-même le nouvel apprenti
Et c'est là qu'on constate que si Anakin n'a pas pu contenir sa haine et a effectivement décapité Dooku, hé bien Luke, lui, il arrive à surmonter sa colère. Cela permet encore mieux de comprendre comment Luke a réussi là où son père avait échoué, et surtout, pourquoi il arrive à résister : c'est parce que c'est son père qu'il s'apprête à tuer. Là aussi, on fait un parallèle avec le moment fatidique de "la" révélation du 5 : franchement, Vador, avec ses super pouvoirs, lui qui arrive sans peine à étouffer un mec à distance, il aurait fort bien pu sauver Luke quand celui-ci se jette dans le puits! Pourquoi ne l'a-t-il pas fait?... comme aucune réponse n'est donnée, cela laisse la part belle à l'imagination et aux spéculations...
Fin de la pause, remise en route du flim, visionnage de la scène mythique où Vador effectue son magistral lancer d'Empereur par-dessus la rambarde... et fin glorieuse de l'histoire, avec Vador qui redevient Anakin.
Ce que je reproche surtout à l'ordre 1.2.3.4.5.6 ce sont les incohérences du scénario (l'absence totale de Padmé par exemple, dans les 4.5.6, est inexplicable - même son nom n'est même pas seulement prononcé une fois!) qui apparaissent bien plus brutalement, et surtout la "surprise" du 5 qui est réduite à néant.
Pi bon, quand on passe des grandioses combats au sabre du 1, 2 et surtout 3, à celui du 4 entre Vador et Ben Kenobi, hé bien... ça fait drôle, pour parler poliment!
Pi même, de façon générale, on ne "vit" pas les 1.2.3 de la même façon... l'ordre 1.2.3.4.5.6 est super bancal au niveau du scénar, il faut le reconnaître. L'ordre 4.5.1.2.3.6 du coup, apparait moins bancal.
Au-delà de ça, les références entre les films sont plus faciles à mettre en évidence, et dans tous les cas cela laisse la grande fin du 6 intacte.
[ Dernière édition du message le 08/07/2014 à 22:31:48 ]
Djeeloo
15442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
1897 Posté le 08/07/2014 à 22:33:00
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
"et la belle surprise quand Padmé souffle, avant de mourir le prénom de ses deux bébés, et qu'on apprend (certes un peu en avance, vu qu'on est censé apprendre cela dans le VI avec Yoda). "
--> Il manque un bout là, non ?
--> Il manque un bout là, non ?
Et tu t'es un peu resamplé sur la fin aussi me semble-t-il ?
Mais ton analyse me donne envie de re-mater l'hexalogie dans cet ordre là.
L'esprit c'est comme un parachute: Il marche mieux quand il est ouvert.
Anonyme
27133
1898 Posté le 08/07/2014 à 22:35:41
oui j'ai édité, relis-le un coup
je poste toujours trop vite
je poste toujours trop vite
Djeeloo
15442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
1899 Posté le 08/07/2014 à 22:37:19
Anonyme
65640
1900 Posté le 08/07/2014 à 22:44:38
DaRinze :
http://www.gamekult.com/forum/attachment.php?attachmentid=641102&d=1331304634&thumb=1
Du coup tu m'as donné envie de les revoir dans cet ordre.
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