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opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

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Sujet de la discussion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

Bon, celui-là il me manquait comme thread.

J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.

C'est parti...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

Afficher le sujet de la discussion
56051
:mdr:

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

56052
Bah oui, l'étang change... Il y a un battement de cil de T-Rex, voir une cheville dénudée était déjà indécent...
Et certaines choses ne changent pas : les babyloniens se plaignaient déjà de l'insolence des jeunes... il y a 5000 ans.
56053
Rectification : les boomers babyloniens se plaignaient déjà de l'insolence des jeunes babyloniens.

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

56054 
Très juste :mrg:
56055 
La vulgarité gratuite sous pretexte " d'humour " est une tendance actuelle nullissime , ça n'a rien à voir avec " les goûts et les couleurs " !  Quand c'est "de la merde" c'est sans appel !  EXEMPLE :

Il ne viendrai à l'idée de personne de classer les films de Phillipe Clair  (  Rodriguez au pays des merguez  ) comme des oeuvres de cinémathèque pour générations futures ..... 

Je vous laisse relire Ferrat :

 Rebelle et soumise

Paupières baissées

Quitte ta chemise

Belle fiancée

L'amour est cerise

Et le temps pressé

C'est partie remise

Pour aller danser

Autant qu'il nous semble

Raisonnable et fou

Nous irons ensemble

Au-delà de tout

Prête-moi ta bouche

Pour t'aimer un peu

Ouvre-moi ta couche

Pour l'amour de Dieu

Laisse-moi sans crainte

Venir à genoux

Goûter ton absinthe

Boire ton vin doux

Ô rires et plaintes

Ô mots insensés

La folle complainte

S'est vite élancée

Défions le monde

Et ses interdits

Ton plaisir inonde

Ma bouche ravie

Vertu ou licence

Par Dieu je m'en fous

Je perds ma semence

Dans ton sexe roux

Ô Pierrot de lune

Ô monts et merveilles

Voilà que ma plume

Tombe de sommeil

Et comme une louve

Aux enfants frileux

La nuit nous recouvre

De son manteau bleu

Rebelle et soumise

Paupières lassées

Remets ta chemise

Belle fiancée

L'amour est cerise

Et le temps passé

C'est partie remise

Pour aller danser

 Un extrait de Pierre Louÿs pour la route ??



Au catéchisme, si le jeune vicaire vous demande ce que c’est que la luxure, ne lui répondez pas en rigolant : « Nous le savons mieux que vous ! »
"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."
56056 
venux, au risque de m'attirer tes foudres, ton argument c'est le sophisme du vrai écossais : Tu parle de vulgarité, mais assortit, dernièrement, du qualificatif "gratuite" qui conditionne instantanément ce que tu entends par là.

Donc la vulgarité en soi n'est pas le problème... comme tellement d'autres choses finalement... (et on est probablement d'accord)



Et comme souvent, j'ai la nette impression que ce "c'était mieux avant" ne l'était pas tant, juste que tu ne te souviens de, ou n'avais peut-être même pas ou moins accès à, l'océan de médiocrité qui côtoyait très certainement ce qui a perduré dans le temps car de bien meilleure facture, finesse et autres affixes positifs, et que tu as choisis, ou pas, de retenir.

Et ici c'est le bon vieux biais du survivant, assortit du biais ou effet, de récence.
[ Dernière édition du message le 29/04/2025 à 17:04:39 ]
56057 
Coluche, un mec sensé ne pas avoir fait d'études, rappelait pourtant intelligemment que beaucoup confondent grossièreté et vulgarité.



Illustration ici : 








Effectivement, la vulgarité s'étale beaucoup dans les médias mainstream. En revanche, je ne la trouve pas tant que ça chez les comiques que je connais (ce qui est très probablement très très loin d'être représentatif : rien que de regarder les "tendances" quand je vais sur Youtube sans compte me montre l'étendue de mon ignorance de ce qui marche actuellement).
[ Dernière édition du message le 30/04/2025 à 11:44:35 ]
56058 
Raymond Devos trouvait Coluche excellent, mais déplorait sa grossièreté. :mrg:
56059 
Mon pauvre venux, ton compte est bon ! Il est maintenant prouvé par A + B que tu as la navrance erronée, superficielle et réactionnaire. Ton esprit est ravagé par tous les biais cognitifs collectionnables sur Wikipédia et Psychologie magazine, tu oses ne pas apprécier la grossièreté si saine, si sympatoche des "vraies gens" (que tu confonds avec la vulgarité répugnante des riches et des puissants), tu n'admires que des vieux schnocks de l'ère patriarcale. On va bientôt apprendre qu'un jour tu as mangé « une entrecôte cuite sur un barbecue » ; pire : qu'on t'a surpris à lire Ronsard pour de vrai, en cachette… :non:



C'est très grave. M'est avis que tu dois être rééduqué fissa ! AF est bien, pour ça… :diable:
56060 
:roll:
56061 
:P:
56062 
Merci de ne pas confondre "je préfère" à "ça empire"...

Sinon merci pour le relent anti-woke à peine masqué... ça nous manquait (non, vraiment non, ça occupe l'entièreté de l'espace médiatique depuis des années)

Un bon gros "on peu pu rin dire !"...
[ Dernière édition du message le 30/04/2025 à 16:25:22 ]
56063 
Citation de iktomi :
Raymond Devos trouvait Coluche excellent, mais déplorait sa grossièreté. :mrg:




Desproges quant à lui affirmait qu'en cuisine on utilise du sel fin mais aussi du gros sel, à l'instar de la langue française qui comporte aussi des gros mots. Il s'insurgeait lui aussi qu'on réduise la vulgarité à la simple grossièreté. Un type comme Trump, on fait difficilement plus vulgaire. Il est pourtant rarement grossier en public.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 30/04/2025 à 19:52:11 ]
56064 
Ce qui me surprend le plus c'est l'inflation d'humoristes du sexe féminin ( je ne dis pas féminine pour pas vexer ...) ; encore aujourd'hui j'en ai entendu 3 différentes dont une Belge et une Suissesse ....Faire de l'humour en parlant de " couilles " " bite " " trou du cul " etc etc ...c'est trop facile . Je préfère ré-écouter ZOUC ou Marianne Sergent , même La Bajon parfois ou bien 

Giedr é  tout le temps  ! Mais ce n'est que mon avis et mon ressenti ; je n'oblige personne ni ne censure ...je ne fait que constater que la Gen Z  est plus balèze en " minecraft " qu'en culture générale 
"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."
56065 
Dit-il au moment où je viens de chialer de rire en regardant des sketches de Mme Laune et Felpin :)
Tamen pax et amor, oscula.
56066 
Je serais curieux de savoir de quelles humoristes tu parle venux, car certaines, si elles ont en effet parfois le champ lexical d'un Bigard, sondent parfois des degrés de double lecture qu'il n'aura jamais même qu'effleuré...

Et des mecs qui usent et abusent de grossièreté, vraiment gratuites pour le coup, ça ne manque pas, pourquoi se focaliser sur les femmes ?

Chacun ses gouts et ça ne se discute pas, sincèrement. Leurs justifications en revanche, c'est un autre sujet...

Et en effet, comme l'évoquent will et kosmix, les personnes les plus vulgaires que j'ai croisé dans ma vie avaient un langage des plus châtié et tout l’éthos dandy ou châtelain qui allait avec... (et une très nette conscience de leur classe sociale supérieure)



Toute ressemblance avec un commentaire précédent serait purement fortuite. :mrg:
[ Dernière édition du message le 30/04/2025 à 23:32:43 ]
56067 
Je ne fait que constater que Bigard  a ouvert la porte  .... je ne suis pas client  , c'est tout .
"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."
56068 
Il y a une "comique qui officie sur France Inter notamment dans l'émission "Zoom Zoom Zen", il me semble que c'est Marie de Brauer et elle est la caricature de ce qui agace Venux : Humour pipi-caca-bite-chatte-baize suivie de gros rires gras et forcés du présentateur et des invité.es . Pour moi ca relève de agace/navre auto .


56069 
Après bon, France Intox... Allez sur Radio Nova pour de l'écriture plus solide, les virés d'Inter sont là-bas. (Meurice, PE Barré, Giedré, Florence Mendez, Lompret, Doully, Juliette Arnaud...)
[ Dernière édition du message le 01/05/2025 à 11:25:31 ]
56070 
Venuxdeluxe : ces genres de posts sont très dommages et ne sont pas à ton honneur.

Tu peux montrer par ailleurs beaucoup de bienveillance, de grandes connaissances, une belle culture et même certains de tes propos laissent penser à quelqu'un de progressiste.



Mais tu lâches régulièrement des posts de ce genre.




Citation :
je ne fait que constater que la Gen Z est plus balèze en " minecraft " qu'en culture générale


Alors figure toi que de façon tout à fait indépendante de la question de génération, il est parfaitement normal que les gens plus jeunes aient une culture et des connaissances moins étendues que les gens plus âgés. Cela s'explique simplement par le temps : quand tu as 60 ans, tu as forcément eu le temps de lire plus de livres, voir plus de films, faire plus de rencontres, d'aller à plus d'endroits que quand tu en as 20 ou 30.



Ensuite, une bonne partie de la culture des plus jeunes passe très probablement totalement sous ton radar (comme sous le mien). Ils savent des choses dont tu ignores tout, donc tu ne peux pas savoir qu'ils les savent.

Tu méprises certains des leurs référents culturels (comme Minecraft) parce que ce n'est pas ta culture, que tu ne les comprends pas ou qu'ils ne sont pas à ton goût qui a été forgé avec d'autres références. Est-ce parce que tes références sont plus anciennes, elles sont forcément meilleures ? Minecraft est justement un jeu créatif. Tu es un peu plus âgé que moi, mais je suppose que comme moi, ta génération a joué à des jeux autrement plus crétins. Et inutiles au développement de l'esprit, contrairement à Minecraft.

Pour peu qu'on estime que le but d'un jeu soit autre chose que de passer un bon moment, ce qui est une autre question.



Et ne parlons même pas du sophisme consistant à mettre face à face l'utilisation d'un jeu et une prétendue étendue culturelle. Je connais des gens très cultivés qui adorent le yamms, la belote ou la crapette, jeux dont l'apport culturel et intellectuel reste largement à prouver.



C'est une tendance normale. Je la sens chez moi et la combats tous les jours : quand on vieillit, on juge le monde avec des valeurs et des références qui sont celles qui nous ont été inculquées étant jeune. Forcément, elles ne tiennent plus 1/4 de siècle plus tard. Il n'y a que deux solutions : soit on se complait dans le passé et on devient un vieux con réac qui juge mal les jeunes, soit un fait l'effort d'être ouvert à ce qu'ils font, aiment, créent, on essaye de les comprendre et de les encourager. Ce qui ne veut pas dire qu'on doive forcément aimer. Mais au moins, éviter de les juger avec nos lunettes d'il y a des décennies.



J'ai réalisé un truc il y a peu : les images nous donnent une vision très très fausse de la façon dont l'humanité évolue. Je l'ai réalisé en regardant une vidéo de vulgarisation en astrophysique : on parle de la relativité restreinte d'Einstein et on nous montre une photo d'Einstein mur, probablement plus de 60 ans. Un de ses portraits les plus connus, certainement celui auquel on pense quand on entend "Einstein", à part celui, où encore plus vieux, il tire la langue.

Sauf qu'Einstein avait autour de 30 ans quand il a établi cette théorie. J'avais entendu des mathématiciens dire qu'un mathématicien qui n'a pas fait de découverte extraordinaire avant 25 ans n'en fera probablement jamais. 



Quand on regarde à quel âge les grands inventeurs, artistes et même conquérants ont accompli leurs grandes œuvres, c'est la plupart du temps jeunes. Pourtant, les portraits qu'on en a, ceux qui nous en sont le plus souvent montrés pour parler d'eux sont ceux de personnes mûres, voire âgées, ce qui nous donne l'impression que les grandes découvertes, inventions, créations, conquêtes ont été faites par des gens mûrs ou âgés alors qu'elles sont pratiquement toutes été faites par des jeunes*. Et c'est parfaitement normal puisque la jeunesse dispose d'une plasticité cérébrale et d'un conformisme moindre qui lui permet de penser autrement, ce qui nécessaire pour inventer.



Je pense que ça donne à réfléchir.



Pour ma part, je suis effondré de voir à quel point notre société méprise sa jeunesse. Cela a toujours été ainsi (cf le fameux texte de Platon je crois qui dit que les jeunes ne respectent plus rien et patati et patata), mais j'ai l'impression que c'est pire que jamais aujourd'hui, sans doute parce que nous avons une population dont la moyenne d'âge est considérablement plus élevée et où les pouvoirs sont pratiquement tous détenus par des vieux.





* petite nuance en physique, chimie et biologie car les intuitions peuvent prendre très longtemps à expérimenter et à prouver. J'ai quand même trouvé que beaucoup de grands savants avaient fait leurs premières découvertes importantes avant 40 ans.
56071 
Ok pour Nova 😎 cette station a bien évolué ces derniers mois  , là ou le groupe Radio Fŕance plonge dans un puit de mauvais goût aux heures porteuses , même si il y a encore quelques émissions intéressantes. .... sur Culture il y a eu des éliminations regrettable,  sur Musique des économies tirant l'ensemble vers le banal ....quand a Inter c'est la con-sternation  ! 🤢 

Il n'y a plus de taxe audiovisuelle  donc je n'ai pas voix sur les choix  ,  c'est juste un constat  !
"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."
56072 
Oui, Culture j'adorais tomber sur des émissions historique/scientifique hyper longues et documentées, l'après-midi (en voiture souvent) mais là il y a prolifération de sujets psycho/socio vraiment pénibles. (Une animatrice en particulier qui a l'air de sourire en parlant :?!:)  Je mets Rire et Chanson du coup.

Ou France Musique, oui, mais quasi inconsciemment, c'est à dire que je change pas de station parceque ça me dérange pas. Là c'est des questions de fréquences auditives, de dynamique, de la non-perturbation que créent les instruments acousiques (aka orchestre) par rapport à l'électrique/electronique.



edit: je sais pas vous, mais la radio c'est en bagnole uniquement, chez moi.
aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)
[ Dernière édition du message le 01/05/2025 à 13:31:54 ]
56073 
Pour emboiter le pas de Will, j'ajouterais que venux, et plus encore notre mister reac en chef, affichez un ethos bourgeois (peut-être purement de façade) et une sorte d'injonction à relever le niveau de la jeunesse tels que je pense que vous n'avez aucune idée du gouffre de capital culturel que vous pouvez avoir eu la chance d'engranger, vis à vis de la jeunesse actuelle, globalement de plus en plus précaire, méprisée, délaissée... (et si par hasard je tombe juste, je pense en plus que cette notion de classe ne vous émeut que peu)



Je sais que c'est une opinion pas populaire du tout par ici, mais venant, étant, et surement restant à vie dans le prolétariat ouvrier, et pas l'échelle haute, quand je viens sur AF, j'ai souvent l'impression de me promener à Versailles... (et la violence symbolique, elle est quasi quotidienne, et parfois pas du tout symbolique et très frontale)



Pour France Intox, c'est moins le mauvais gout (qui ne pose pas de problème en soi #Reiser) que la politique de plus en plus à droite qui me pose problème personnellement. (notamment le soutien aux discours dégueulasses de Sophia Aram... dans le genre humour ordurier depuis quelques mois, elle est pas mal, et sans vulgarité !)



edit radio : je la fuis comme la peste. Je l'ai subie (le mot n'est pas trop fort) toute mon enfance, allumée H24 partout dans la maison, je ne supporte plus, notamment le mix loudness de taré souvent à l’œuvre, et surtout l'absence totale de silence... c'est physique, je peux plus. (je regarde La dernière de Nova, je regarde l'émission de Courbet par curiosité arnaque et politique RTL, en faisant beaucoup de pauses, et c'est environ tout.)
[ Dernière édition du message le 01/05/2025 à 14:13:31 ]
56074 
De mon coté j'ai cité France Inter, j'écoute aussi France Culture , selon vos commentaires ce sont des stations assez stupides et bas de niveau . J'écoute ca sans doute parce que j'ai beaucoup moins de culture que la plupart de ceux qui s'expriment ici . J’avoue que j'en suis un peu jaloux . Quant au fait que France Inter se "droitise" , je ne l'avais même pas remarqué .

Je vais tenter radio Nova .



J'ai aussi , comme Venux tendance a trouver que les façons de faire de la jeunesse ne me correspondent plus ou de moins en moins avec tendance au dénigrement. Je me souviens pratiquement systématiquement que je m'étais dis lorsque j'étais moi-même jeune que le jour où je commencerai à trouver la musique des jeunes naze et nulle ainsi que leur façon de vivre c'est que je serais devenu vieux .

Du coup je prends du recul et je me dis souvent que je suis devenu un vieux con .

Il m'arrive même régulièrement de penser que la façon dont tourne le monde et ce qu'il parait tendre à devenir n'est plus pour moi ( surtout la montée de l'extrême-droite et leurs idées partout en occident et chez ... Les jeunes ) , c'est dire ! 



Je m'auto-navre quoi ... 






56075 
navre: Soundcloud c'est tellement fini qu'il y a même plus de bot/fake user pour liker tes morceaux :pleure::mrg:
aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)
[ Dernière édition du message le 01/05/2025 à 15:57:41 ]