Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

le reverend

33773

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/05/2004 à 12:45:40

Bon, celui-là il me manquait comme thread.

J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.

C'est parti...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Ouatisit

4053

Squatteur·euse d’AF

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55801 Posté le 23/03/2025 à 12:23:53

Citation de kosmix :

Alors que le capitalisme a fait ses preuves depuis très longtemps : les riches en sont très contents.

Figure toi qu’hier je suis tombé à la TV sur un entretien avec Luc Ferry (un mec plusieurs fois ministre) qui expliquait qu’on était un des pays les moins capitaliste, qu’on redistribue beaucoup à la population, qu’on a trop écouté les syndicats, etc…
J’avoue que j’ai faillis m’étouffer avec mon sandwich au blanc de dinde (paske le jambon c’est devenu cher).
Peut-être qu’au fond des choses il a raison…ou alors il est perché dans une autre réalité.
Je sais pas, je sais plus…

2

iktomi

16648

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

55802 Posté le 23/03/2025 à 12:35:19

Luc Ferry... le mec qui explique depuis des années que les militants pour les droits des animaux sont des nazis.
Une valeur sûre de la pensé.

7

[ Dernière édition du message le 23/03/2025 à 12:36:47 ]

venuxdeluxe

5932

Je poste, donc je suis

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55803 Posté le 23/03/2025 à 13:20:03

Ferry fait partie de " l’intelligentsia protestante " par son second mariage ..... Une "gentry " qui vénère le fric et le libéralisme le plus dur , l'élitisme à tout prix et la haine du socialisme ( toutes tendances )

4

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."

Ouatisit

4053

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 2 ans

55804 Posté le 23/03/2025 à 13:39:35

Bon ça c’est fait, il est rhabillé :mrg:

!
Mais la question: direz-vous que notre pays, par rapport aux autres, est trop capitaliste ? Dans la moyenne ? un peu mais pas trop ?

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Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

55805 Posté le 23/03/2025 à 13:44:37

Ce serait intéressant de connaitre les différentes propositions pour changer ce système au niveau national et international , propositions pragmatiques dans le contexte actuel .
Fautes de solutions possibles comment ne pas participer à l'actuel, à part juste pour l'idéal au risque de le payer cher sans aucun effet ?

2

iktomi

16648

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

55806 Posté le 23/03/2025 à 13:58:33

On n'est pas encore un paradis fiscal, mais ça pousse très fort depuis 50 ans pour le devenir... (ça l'est déjà pour les plus riches en fait, et depuis longtemps)

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[ Dernière édition du message le 23/03/2025 à 13:58:53 ]

venuxdeluxe

5932

Je poste, donc je suis

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55807 Posté le 23/03/2025 à 15:04:34

Notre France a pris un virage " capitaliste " avec l'accession au pouvoir de Pompidou , ex banquier d'affaires d'une des banques les plus pointues dans ce domaine ! Virage de la modernité , changement d'attitude vis à vie des USA , " modernisme " à tous prix ( TGV , Concorde , autoroutes , HLM , villes nouvelles .... ) , puis Giscard c'est clairement un alignement Atlantiste , une collaboration étroite avec les puissances de l'argent ; l'élection de 81 et Mitterand c'est un leurre .......Il y aura des miettes sociales pour justifier un Etat Socialiste , mais ce sera un socialisme qui aime l'argent ! ! Avec la bénédiction des " élites " , le fric devient ROI ! Les grandes fortunes existantes deviennent un peu plus riches tandis que des nouveaux millionaires voient le jour dans tous les secteurs et particulièrement les nouvelles technologies qui mettent de l'huile dans les rouages mais jettent au ruisseau des milliers d'ouvriers et employés ...... Tous les plans de modernisations n'ont qu'un but : LE PROFIT ! Plus la marge est grande plus le bonheur est au rendez-vous ......des actionnaires , des banquiers .... La suite c'est une fuite en avant , destruction des services publiques , désindustrialisations , délocalisations massives ....
J'ai en souvenir cuisant la fermeture de l'usine d'aluminium de Mourenx ; il y avait une centrale électrique à gaz pour les bacs d'électrolyse ; ce gaz venait du sous-sol LOCAL ! La fabrication de l'aluminium fût transféré dans le Nord près de Gravelines ; en conséquence celle de Mourenx sera démantelée ainsi que .....la centrale électrique ! Tout cela pendant la gestion de Michel Rocard .
Aujourd'hui la politique Européenne impose ses diktats et on apprend régulièrement que des groupes de lobbyistes verse des commissions occultes à des membres du Parlement Européen !
L'Europe est une belle idée mais elle se fait au " moins disant " social et culturel ! Petite parenthèse significative : la France est le seul pays de l'U.E qui soit laïque ! D'autres ont la référence à Dieu dans leurs constitutions .... :facepalm:

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"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

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Will Zégal

77661

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

55808 Posté le 23/03/2025 à 15:52:31

Citation de Paul-Max Debusch :

Faire l'autruche et refuser de voir un système tel qu'il est n'aide personne.

En ce qui me concerne, je ne parlais pas de la monnaie.

Et au passage, ceux qui veulent comprendre celle-ci, il y a plein de vidéos de quelques minutes sur la création monétaires qui l'expliquent pas mal.

Pour le reste, on peut voir un système tel qu'il est et décider au lieu d'en profiter (et ainsi contribuer à le maintenir) en espérant vaguement qu'il s'effondrera de lui-même ou que d'autres s'en occuperont ou choisir de lutter contre, ce qui ne représente pas forcément des "sacrifices", sauf si c'est ce que produit le système qui fait kiffer (mais dans ce cas, on peut assumer, aussi, pas dire "c'est caca, mais j'en profite parce que j'ai pas le choix").

3

iktomi

16648

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

55809 Posté le 23/03/2025 à 15:55:24

Le sentiment très fort que le "sacrifice" c'est celui de perdre des privilèges... toujours...

2

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

55810 Posté le 23/03/2025 à 16:25:28

Je sais qu'il n'y a pas de limites à la perversité humaine mais là :
États-Unis : une passagère noie son chien dans les toilettes de l'aéroport après que son animal a été refusé à l’embarquement

:beurk:

et

et

3

venuxdeluxe

5932

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

55811 Posté le 23/03/2025 à 16:34:21

Citation de Pretextat :

Je sais qu'il n'y a pas de limites à la perversité humaine mais là :
États-Unis : une passagère noie son chien dans les toilettes de l'aéroport après que son animal a été refusé à l’embarquement

et et

Faut-il relier cet événement complètement délirant , ignoble , insensé .....avec ce que les USA sont devenus aujourd'hui ?!?
Franchement je le crois !
Notre époque part en couilles ...... Chez nous il y a ce "gamin" de 16 ans à peine qui attaque un rabbin dans la rue ..... Ou encore des coups de couteaux pour un téléphone .... Mais qu'est-ce qui rend les gens aussi stupides ????

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DocK'S

2421

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

55812 Posté le 23/03/2025 à 16:44:49

Le déclinisme c'est navrant.

Les attaques au couteau ça existe depuis qu'on fabrique des couteaux.

Quant à faire un lien entre un fait divers à 2 balles et l'évolution de tout un pays...

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>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

>> les arnaques dans les petites annonces <<

>> idiophilie <<

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

55813 Posté le 23/03/2025 à 16:49:00

Citation :

un fait divers à 2 balles

A ben pas pour moi . Je trouve cela très choquant et très grave .

1

DocK'S

2421

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

55814 Posté le 23/03/2025 à 16:54:36

Lol... des milliers d'araignées finissent écrabouillées sous un journal, mais si quelqu'un en faisait un article, on trouverai ça complètement con, pourtant c'est au moins aussi violent.

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>> La création d'un studio de mastering de A à Z ! <<

>> les arnaques dans les petites annonces <<

>> idiophilie <<

iktomi

16648

Drogué·e à l’AFéine

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55815 Posté le 23/03/2025 à 17:23:53

Citation de venuxdeluxe :

Faut-il relier cet événement complètement délirant , ignoble , insensé .....avec ce que les USA sont devenus aujourd'hui ?!?
Franchement je le crois !

Franchement perso je ne crois pas : La France toujours numéro uno question gavage, corrida et chasse à courre avec finish au couteau dans le jardin des autres... La France n'a historiquement de leçon à prendre de personne question torture, cruauté et inhumanité légalisée et banalisée. (elle n'est pas nécessairement pire, mais elle n'est vraiment pas meilleure non plus)
Et s'il faut aller chercher du fait divers sur des animaux de compagnie sans raison (même avec raison en fait), là aussi ça ne manque pas... (et on commence à peine à pouvoir enfin plaider ça au tribunal)

Citation de venuxdeluxe :

Notre époque part en couilles ...... Mais qu'est-ce qui rend les gens aussi stupides ????

Statistiquement, le monde part de moins en moins en couille : baisse continuelle des agressions et meurtres depuis 60 ans au moins. Depuis 2 ans, ce sont les actes raciste qui sont en légère hausse (merci qui vous savez), mais les gens ne sont globalement ni pire, ni plus violents, ni plus stupide qu'il y a 50 ans. (je crois que les violences policières sont systématiquement absentes de ce type de calcul)
Il faut absolument apprendre à décorréler une couverture médiatique (internet compris) et un dénombrement de faits. (bien établis et circonscrits)

Maintenant, c'est sûr que l'avenir est bien sombre...

3

[ Dernière édition du message le 23/03/2025 à 17:33:50 ]

Ouatisit

4053

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 2 ans

55816 Posté le 23/03/2025 à 18:58:38

Citation de Pretextat :

Ce serait intéressant de connaitre les différentes propositions pour changer ce système au niveau national et international , propositions pragmatiques dans le contexte actuel .
Fautes de solutions possibles comment ne pas participer à l'actuel, à part juste pour l'idéal au risque de le payer cher sans aucun effet ?

Oui Pretextat !
Il y aurait probablement des solutions à ce système économique, mais comme il est désormais tenu par les financiers, les États n’ont plus leur mot à dire.
Pire encore, les agences de notations qui distribuent les bons et mauvais points et qui de fait influent directement sur l’économie d’un pays.
Quand au peuple…en temps de guerre on utilise le terme « chair à canon » mais economiquement « chair à argent » c’est pas mal non plus…

Citation :

Maintenant, c'est sûr que l'avenir est bien sombre...

Ce qui me navre le plus au niveau international, c’est l’émergence grandissante des autocraties à coup de ménage forcé. Les US, mais pas que. Il se passe actuellement des choses en Israël et en Turquie.

1

[ Dernière édition du message le 23/03/2025 à 19:10:08 ]

BBmiX

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55817 Posté le 23/03/2025 à 18:58:45

Je ne fais la promotion de rien du tout, je suis plutôt réaliste et fataliste, comme Paul-Max, on s'adapte kès tu veut...
Je suis le premier à râler de la fracture sociale qui s'agrandie, du record d’impôts Français...etc...

ça y est, je l'ai dis à la face du monde :mrg:

, tu crois sérieusement que nous, 5 ou 6 zicos sur AF vont changer le monde?
( bon en même temps c'est déjà un début, me diras tu.)

Je comprend et respecte tes griefs, pas de soucis, mais la lutte sera longue et peut être sanglante...

Allez :boire:

, tant qu'il nous reste un peu de monaie pour la binouze... :clin:

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55818 Posté le 23/03/2025 à 19:32:54

Opinion impopulaire et minoritaire mais Roosevelt, issu de la grande bourgeoisie de New-York, avait sur les conseils de Keynes, issu d'une famille d'universitaires bourgeois anglaise, limité la rente du capital à 3 ou 5% (je ne me souviens plus du chiffre exact) et mis le paquet sur les impôts des grandes entreprises et fortunes. Sans révolution mais par le vote. Bon, il fallu la crise de 29 pour ça.

Par ailleurs, une révolution, c'est une guerre civile, pas un dîner de gala – comme disait l'autre – et on ne sait jamais quelle faction risque de l'emporter ; certaines aux XXe siècle se sont terminées par des bien vilains totalitarismes ou dictatures.

Sinon, un jour, dans un avenir très lointain, les humains seront suffisamment éduqués, cultivés, libre, égaux et donc autonomes pour être mûrs pour l'anarchie fédéraliste, le mandat local puis à plus grande échelle impératif. On en est loin, hélas.

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« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 23/03/2025 à 19:38:29 ]

iktomi

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55819 Posté le 23/03/2025 à 19:40:42

Citation de BBmiX :

Je comprend et respecte tes griefs, pas de soucis, mais la lutte sera longue et peut être sanglante...

La lutte est déjà en cours, tous les jours, et déjà sanglante, pour les petites gens.
(surtout lorsqu'ils exercent leur droit à manifester, mais même à leurs postes de taf quotidien déjà, les accidents, les conditions...)

Ubernavre le discours de l'éternellement à venir grand soir, bascule, effondrement, guerre, révolution, bain de sang, victoire de XYZ, ou que sais-je, jamais "vraiment" là, jamais tout à fait...
Je crois que ça participe de l'indifférence globale des gens : tant que ça ne les touche pas directement, chacun à son niveau, ils s'en foutent, sortit des discours catastrophés à table en attendant le plat suivant.
(je ne fais pas référence à la fable de la grenouille dans la casserole, car en plus d'être fausse biologiquement parlant, je pense vraiment qu'il s'agit plus d'un sentiment de perte imminent et à peu près sûr qui fait bouger les personnes non averties)

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[ Dernière édition du message le 23/03/2025 à 19:49:44 ]

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55820 Posté le 23/03/2025 à 19:47:46

Ben là, je trouve les temps bien obscurs et incertains ; on ne voit pas beaucoup de changement à venir mais on sent bien que ça coince avec beaucoup de contradictions à résoudre. Je vois plus une crise arriver qu'une révolution ou une grande réforme radieuse mais je ne suis pas madame Irma.

Il y avait des périodes plus claires, enfin sombres :oops2:

, comme 38, où tout le monde savait qu'on aller se bastonner à mort. Bon, le génocide de 6 millions de juifs, sans compter ceux souffrant de troubles mentaux, les homosexuels et les tziganes était passé sous le radar et ce jusqu'à la fin de la guerre. Grande faillite morale des Alliés au passage qui auraient pu intervenir dès que ça s'est su, vers 43, il n'y avait plus guère de doutes et même avant ça puait.

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[ Dernière édition du message le 23/03/2025 à 19:52:52 ]

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55821 Posté le 23/03/2025 à 19:49:56

Citation :

Je crois que ça participe de l'indifférence globale des gens :

Pas tant, car ça les touchent de plus en plus, et ils pensent à leurs enfants, tout comme moi...

J'y voit plutôt comme une lassitude, "blasitude" ?, jusqu'à remettre un gilet jaune?...

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iktomi

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55822 Posté le 23/03/2025 à 19:51:05

...des intellectuels, des militants pour les droits humains, même des militants pour les droits des animaux y sont aussi passés...

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55823 Posté le 23/03/2025 à 19:55:37

Oui, BBMix, je pense que beaucoup de monde se sent concerné mais alors on est plutôt dans une archipelisation des idées ou des idéologies qu'une convergence. Sans compter le grand retour du langage de la force.

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[ Dernière édition du message le 23/03/2025 à 19:56:20 ]

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55824 Posté le 23/03/2025 à 19:57:59

Le diviser pour mieux régner fonctionne à plein.. mais..mais...un jour...

Et c'est bien de lire des gens comme toi et d'autres pour prendre conscience de tout ça, et sur plusieurs aspect, d'un autre(s) point de vue(s).

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55825 Posté le 23/03/2025 à 19:58:47

Tiens, ça me fait penser à un truc que j'ai entendu sur Jules Vernes hier soir : selon lui il faudrait confier les décisions politiques à des gens qui ne veulent pas du pouvoir. Peut-être un peu naïf mais j'aime beaucoup cette idée, surtout par les temps qui courent.

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