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opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

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Sujet de la discussion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

Bon, celui-là il me manquait comme thread.

J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.

C'est parti...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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56476
J'ai pioché ma blague sous cette forme dans un album du chat de geluck
56477
navrauto : L'engouement du "monde" pour des espèces "retrouvées", sans comprendre ce que signifie le fait de ne plus les avoir observées durant des dizaines d'années... (elle ne se mettent pas subitement à jouer à cache-cache)



Content de voir le Thylacine mentionné ici (il est un cas d'école à plus d'un titre), mais la présentation est très lacunaire sur le drame de sa disparition : les SEULES images (hors dessins et fresques) que nous avons de lui sont soit des trophées de chasse (persécuté jusqu'à l'extinction, avec de grosses récompenses du gouvernement UK pour les colons notamment, il existe même un cliché mensonger de vol de poule), et celui que l'ont voit en vie, c'est "Benjamin", le dernier thylacine vivant connu (on soupçonne que ce soit une femelle d'ailleurs), captif du zoo de Hobart en Australie, où il a fini par mourir faute de soins et de protection contre les intempéries, cet animal étant alors considéré comme une vermine suceuse de sang (il ne correspondait que trop à la balade irlandais "the poacher" mettant en garde dans un de ses couplets contre les loups et les tigres), relégué au fond du zoo, méprisé et oublié jusqu'à ce qu'il soit trop tard pour des naturalistes plus curieux et moins aveuglés par la culture de l'époque...
Il est depuis devenu le triste emblème des espèces en voie de disparition, aura été l'un des moteurs de la création de l'UICN...
Et sa "résurrection" n'est pas souhaitable, car il sera en concurrence directe avec d'autres prédateurs, plus efficaces et territoriaux, comme le dingo, ou un autre introduit par les colons : le chien.

[ Dernière édition du message le 21/06/2025 à 11:56:42 ]

56478
J'adore / navre, la santé a 2 vitesse qui se met en place, sous couvert du 0 reste à charge etc...
Parce qu'il y a des plafonds de remboursement indépendants du montant de la complémentaire santé.
Parce que pour être mieux remboursé il faut aller chez un praticien agréé, et où payer une sur complémentaire qui n'a pas les plafonds...
Bref je sors de chez le dentiste avec un devis a 500€ pour une reconstruction. La sécurité en prend 60 et la mutuelle 100.
Et ce qui reste a charge c'est en gros ce qui me reste quand j'ai provisionné nos comptes avec mon salaire.
Alors je me demande comment je mettrai de l'essence pour aller bosser..
56479
Bin en fraudant la CAF, comme tout le monde :oops2:
56480
Lentement mais sûrement les financiers cupides ( pléonasme ? ) mettent en place des " mutuelles " pour pomper les économies des "gueux" .....J'avais une mutuelle ( pour fonctionnaire ) qui remboursait 500% des frais optiques et dentaires ....Formidable ! MAIS .....500% de zéro , ça fait .....0 !
Ce n'est pas un hasard si les plus grosses sociétés financières sont dans la " santé " .......

Le retour à une époque ou la santé ruinait les familles est proche ! Ce n'est pas un hasard si la Sécu pour tous a été créé au sortir de la guerre !

Dans ma famille , la ruine des uns et des autres a été intimement liée à la maladie .....La tuberculose et autres maladies longues invalidantes coûtaient des fortunes en soins , parfois efficaces ... , toujours onéreux !
D'immenses fortunes se sont construites sur le malheur des uns et autres . Les acteurs de la " santé " sont rarement à plaindre ..... Souvenez vous du sémillant Jacques Servier " La découverte et la vie " ....sans rire ! Ou encore Pierre Fabre , un grand "ami" de la démocratie ....

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."

56481
Bonne réponse si ce n'est qu'elle est plus généreuse avec nous en lui disant la vérité...
Mon espoir de diminuer un peu la douloureuse, c'est que j'ai ma mutuelle d'entreprise obligatoire que je paye alors que je suis rattaché à celle de Madame G.
Et il est possible de lui présenter le devis, avec la part de ma mutuelle pour voir ce qu'elle peut mettre au bout...
56482
Europe 1 fait remplacer un de ses chroniqueurs par Morandini (qui devait être viré juré craché si condamné)... pendant la période de stage d'élèves de seconde... L'énergumène étant toujours condamné entre autre à rester à distance des mineurs... les stagiaires sont cantonnés à des "atelier" dans l'entre-sol quand l'animateur est devant les caméras... et peuvent sortir de leur bunker pour visiter les locaux quand mÔsieur s'en va...

Inversion de la charge de la condamnation, tout ça...
56483
C'est vrai que c'est navrant mais je ne peux m'empêcher de penser que des élèves de seconde qui trouvent un stage à Europe 1 ne sont pas les plus défavorisés, ceci dit. :oops2:

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 21/06/2025 à 17:43:11 ]

56484
Oui mais c'est pas normal, c'est un fonctionnement inversé, c'est pas aux autres de s'adapter à sa condamnation.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

56485
C'est quasi toujours comme ça hélas : combien de supérieurs agresseurs gardent leurs postes (voire sont promus) quand les victimes subalternes doivent se barrer...
Concernant ces stagiaires, certes ce sont surement peu des enfants de prolos, mais ce ne sont peut-être pas (encore) des crampés du bras droit.
56486
Un truc qui ne cesse de ne pas me navrer, c'est la logique des opinions d'Ikto et de ses explications alambiquées :mrg:
J'aime bien qu'il s'énerve tout-seul en hélicoptérant du vent :bave:



Par exemple, retournons lui sa propre question : "combien de supérieurs agresseurs gardent leurs postes (voire sont promus) quand les victimes subalternes doivent se barrer...

Nous serions assez curieux, moi le premier, d'en connaître les chiffres sourcés.

56487
Ben quand même, j'ai remarqué, par exemple dans les grandes boites où travaillaient mes frères que des cadres bien mauvais semblaient inamovibles voire étaient promus et que des subalternes servaient de fusibles. On aurait dit qu'il y avait une prime à la nullité. Nous soupçonnions que ces nazes avaient l'avantage de ne pas faire de l'ombre à des plus hauts personnages qui les tenaient plus facilement. A moins qu'ils n'aient été engagés parce qu'ils avaient le bras long..
56488
Citation :
On aurait dit qu'il y avait une prime à la nullité.


:bravo:
56489
J'admets volontiers que mon "quasi toujours" c'est du doigt mouillé, notamment parce-qu'il n'y a pas de véritable étude (que des enquêtes globales, ou des rapports souvent sur un thème spécifique mais toujours plus large aussi, et c'est symptomatique pour moi d'un angle mort de l'emploi salarié qu'il est confortable de garder dans cet angle mort) sur cette question spécifique des "résultats de traitement de cas d'agressions ou de harcèlements d'un supérieur sur un subalterne" (positif ou négatif)...
Toujours est-il que les témoignages des personnes qui ont réussit à faire valoir leur droit (sans pouvoir les faire appliquer) (*) ne sont pas rares...
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


Quant à "alambiqué" : j'essaie d'être clair mais je peux échouer, n'hésite pas à me dire ce qui te (ou d'autres) semble pas clair.

PS : je ne suis toujours pas "énervé", dans mes propos... sincèrement, tu semble absolument tenir à lire mes posts avec en tête l'idée que je serais en train de rager.

[ Dernière édition du message le 23/06/2025 à 13:05:33 ]

56490
Ce que tu exprime Sonic est bien connu et porte même un nom : le principe de Peter.
Et j'ai tendance à voir et penser (peut-être abusivement) que ce genre d'accession et de maintien à un post non maitrisé est redoutablement compatible avec un rôle ou une fonction de kapo. (chantage à l'emploi toujours... c'est quand même tellement pratique cette saloperie)
Et donc un supérieur qui ferait faire le sale boulot à son "N-1" qui se prend les balles à sa place, tout en faisant en sorte de le garder... C'est pas absurde comme stratégie... Je crois même qu'on a de sacrés exemples qui passent en commissions au gouvernement depuis quelques mois...

[ Dernière édition du message le 23/06/2025 à 13:06:58 ]

56491
Oui, Ikto; je partage souvent nombre de tes positions.

Mais l'emporte-pièce façon : "Quand en plus tu vois que les victimes ont globalement les mêmes profils de précarité et de minoration qu'environ partout où les dominations et les violences s'expriment" m'effraye un peu.

Ceci ne m'effraye pas de toi spécifiquement. Mais de tous ceux qui portent des jugements et ameutent en nombre alors qu'eux-mêmes n'ont pas vu.
Et là, ça ne m'amuse plus du tout.

Voilà tout.
56492
Peut-être que tu n'as rien vu parce que tu ne t'intéresse pas à ces affaires ? Si tu le faisais un peu plus, tu verrais que les cas du genre Adèle Haenel quittant le cinéma tandis que Roman Polanski continue à être adulé et sans doute tournera d'autres films est très, très, très loin d'être anecdotique ni même minoritaire.
On peut regarder aussi, pour le monde de l'entreprise et de la finance, la situation dramatique de la plupart des porteurs d'alerte pourtant sensément protégé·e·s par la loi alors que les cadres supérieurs des entreprises dont elles ont dénoncé les méfaits sont pour la plupart toujours en place.

D'accord, cela ne constitue pas une statistique. Mais la multiplicité des cas est quand même largement notable et justifie les propos de d'Iktomi.

Comment en serait-il autrement dans une société gouvernée par l'influence et l'argent ? (il est par exemple intéressant de voir comment un gros nase comme BHL qui n'est pas foutu de vendre plus de livres qu'un auteur auto-édité continue à bénéficier d'articles dithyrambiques dans toute la presse)

Selon que vous serez puissant ou misérable...
56493
x
Hors sujet :
Les post de Iktomi ne sont pas du tout « alambiqués » et pour le plus grand nombre « sourcés ».
Keep the good job Iktomi.
56494
+1 Lola.

Un exemple pour illustrer la discussion car il me révolte au plus au point : lors de la catastrophe de la navette Columbia (qui s'est désintégrée en rentrant dans l'atmosphère) un employé de la NASA, zélé et honnête, avait remarqué un incident au décollage, fait une enquête, et finalement démontré qu'en raison de cet incident (un morceau du revêtement en mousse du réservoir auxiliaire s'était détaché et avait heurté une aile de la navette, endommageant de manière irréversible le bouclier protecteur composé de tuiles en céramique) le retour sur Terre était gravement compromis.
Il a bien évidemment alerté ses supérieurs, qui ont ignoré son rapport, avec les conséquences que l'on connaît : aucun survivant, les 7 membres de l'équipage sont probablement morts carbonisés en comprenant parfaitement ce qui leur arrivait.
Conclusion de l'histoire : le "lanceur d'alerte" est viré (ou mis au placard je ne sais plus) alors qu'aucun des hauts fonctionnaires de l'administration n'est inquiété.
Il me semble que cette histoire fait à peu près écho à celle de Challenger.

À noter que pour Columbia :

Citation de wikipedia :
Il y eut trois demandes différentes d'images de la navette en vol orbital soit de la part d'ingénieurs, soit de responsables

(...)

En plus, il y eut au moins huit opportunités différentes qui auraient permis de découvrir l'étendue des dommages subis par Columbia

Moralité : on ne change rien, on garde les incompétents aux postes décisionnaires et on saque les "petites" gens qui font bien leur travail. Bref on marche sur la tête.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 23/06/2025 à 16:37:20 ]

56495
Le problème de mettre en cause un supérieur est qu'on prend un risque considérable.

Alors OK si on gagne à la fin, tout ira bien. C'est ainsi que j'ai écrit un mail avec accusé de réception à mon Direecteur de service, daté et signé dans lequel je lui disais que le DAF (numéro 2 de l'entreprise tout de même, c'est-à-dire que l'écart avec moi qui n'ai personne sous ma direction et figure donc sur le tout premier barreau de l'échelle, est abyssal) était un menteur, et que s'il entendait contester cette accusation écrite, cela se ferait devant la DRH. Malgré qu'une certitude absolue m'a fait écrire ce mail terminé par la mention "Attestation faite à mon initiative ce jour pour servir et valoir ce que de droit", je peux vous garantir que j'étais pas bien les jours suivants. Tout le monde m'a traité de fou..... avec une telle conviction que j'ai commencé moi aussi à douter.
Des années après, le DAF en question est parti, et moi je suis toujours là.


Mais on ne met pas impunément un supérieur en cause.
Cela peut se faire quand on fait cela pour sa propre pomme.
Maintenant, demander à son N+1 de venir avec nous dans la plainte contre N+2, c'est 99.99% de chances de se voir refuser le truc : N+1 ne va jamais, et je vous le garantis, à part en cas d'urgence et même, jamais s'associer avec un subalterne, dans une plainte contre un supérieur. Si N+3 est convaincu d'avoir agressé sexuellement une collègue, jamais N+2 ne vous couvrira dans votre plainte - et on parle d'agression sexuelle caractérisée.
N-2 reste donc, au final, tout seul pour mener sa croisade. Moi j'ai eu des couilles, mais combien oseront écrire, dater et signer une accusation ?



La peur mon vieux. La peur nous sert à museler toutes les strates de commandement intermédiaires. La peur nous assure une paix royale de la part des ploucs.
- N+5 à N+3 au cours du banquet des dividendes et du Q4 réunis.

T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze  .  Clip SONIC ON LOVE YOU

EcEcoutez Sonic "On Love You"

[ Dernière édition du message le 23/06/2025 à 16:50:34 ]

56496
Dans mon taf ( en 3X8 ) il y a donc trois N+1, le miens, j'y revient,
un assez récent qui à l'air très cool, le peut que je le croise,
un autre, mon ancien, une vrai carpette, qui dit oui à tout, et surtout les N+2,3...qui donc malgré ses "non agissements" est énervant,
pour les ouvriers, si tu n'a besoin de rien, demande lui...un lourd, et je pèse mes mots...

et donc le mien, le plus chiant, le plus casse-couilles et exigeant, qui malgré mes résultat n'obtient pas d'augmentation pour moi,
alors que lui à pris 2 coefficient dans les 12 dernières années, et il s'étonne que je traîne la patte, et je me voit même reprocher
ma "manière d'être", qui rentre maintenant comme un gros critère = bingo, double baise...bref.

Tout ça pour dire que, malgré le "nouveau management", (ils font des stages pour ça, basés sur des méthodes Américaines et... Chinoises, si si:facepalm:),
le plus "dur" et exigeant ( voir con ) est celui qui est valorisé par la boite...même si il s'est taper sur les doigts une fois ou deux,
il a changé un peu mais reste un gros connard sur le fond, des réflexions à la con justement.

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

56497
Quitte à faire pleurer dans les chaumières : J'ai été embauché il y a quinze ans dans une boite qui m'avait assuré être en règle avec les lois en vigueur depuis 2002 (tous décrêts parus, etc.). Quand j'ai demandé à lire les documents officiels, la directrice m'a répondu "ici on est pas trop dans la culture de l'écrit". Traduction pour les moins comprenants : rien n'avait été fait ! J'ai un peu tiré la sonnette d'alarme quand même. Entretemps une équipe de direction générale (tous cul et chemise) est littéralement parachutée par cooptation, sans entretien d'embauche, plus que par compétence et continue à noyer le poisson auprès des financeurs. On arrive donc à plus de 20 ans de retard par rapport à la loi, et c'est moi qui me fait virer pour avoir eu du retard dans quelques écrits (enfin c'était le prétexte) ! Il ne fait pas bon être cadre intermédiaire.
56498
Ah merd. Toute ma compassion.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

56499
(Merci Lola et les autres)

Bon, navrance à l'infini et pas drôle non plus : Mikayla Raines, de la lumineuse chaine youtube SaveaFox, que je suis depuis des années, et qui, comme son nom l'indique, sauve des renards entre autres, avec un motivation et une énergie sans limite... ou presque.
Elle a mis fin à ses jours hier, à 29 ans, à cause du harcèlement en ligne...
(je ne vous met pas la vidéo que son compagnon a postée hier, déchirante au possible, vous la trouverez facilement si vous le souhaitez)

Un putain de perte pour la protection animale, notamment sauvage, mais aussi pour l'humanité, dans tous les sens du terme...

[ Dernière édition du message le 24/06/2025 à 17:27:24 ]

56500
:8O: :((( :fache2::nawak:

[ Dernière édition du message le 24/06/2025 à 18:00:22 ]