opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?
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le reverend
Bon, celui-là il me manquait comme thread.
J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.
C'est parti...
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
Will Zégal
iktomi
Will Zégal
iktomi
Ça serait des personnes manifestement demeurées ou trollesques, ou clairement insensibles à autrui, je me ficherais un peu de leurs affirmations, je me contenterais de poster un contre-discours et c'est tout.
Mais confronté à des discours de gens sensés, sensibles (je suppose, c'est toujours mon à priori), avec un vécu probablement occasionnellement pas facile, sinon plus, je suis toujours meurtri de voir des discours niant des réalités (ou leur envergure) délétères pour d'autres.
C'est pas une licence poétique, ni une posture pour faire "genre", par moments j'ai réellement "mal aux autres". (à pas en dormir de la nuit)
Pour en revenir à la première question de Dayb, sur l'origine possible de cette violence des jeunes. Elle est comme toujours surement multiple, il n'y a jamais de réponse panacéenne magique à part chez les complotistes.
Mais je pense sincèrement qu'une des raisons c'est ce manque de représentation positive dans les grands médias informationnels (hors fictions) : soit victimes, soit bourreaux (sauvages, dealeurs, monstres, etc...), soit demeurés (collés aux écrans, prétendus analphabètes, etc)
Quid de présentations et représentations de jeunes projets de boulot, de boite, d'associations, de groupes d'entraides, de sports, d'animateurs, d'éducateurs...
Idem pour ce qui leur est proposé à faire dans la vie de la cité, et pour vivre : combien de quartiers sans rien d'autre que le bar ? Combien d'étudiants devant faire la queue aux restos du cœur pour manger ? Combien d'enfants voient leurs parents galéré comme des fous et caner avant l'âge de la retraite ? (25% des classes pauvres)
Je pense que ça n'aide pas à se sentir exister en tant que personne à part entière dans un pays qui dégueule de moyens (notamment publics) pour une minorité bourgeoise...
[ Dernière édition du message le 14/06/2025 à 11:11:48 ]
venuxdeluxe
La bonne éducation " à la française " , le " savoir vivre " est devenue notion désuète
Si être "réac" c'est être poli , urbain , esthète ( de veau ) , dire " bonjour " " merci " " svp " alors vive les réacs et autres vieux cons
"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............
There's also a negative side."
Neveud
aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)
Hit !
Will et Ikto je ne conteste rien de vos écrits, par ailleurs patiemment argumentés.
Je répondais à Dayb.
Mais, pour exemple, la façon dont vous vous prononcez montrera de fait et de suite une bien sévère montée en puissance, une agressivité inconnue de mon temps.
Le flower-power n'aura a priori duré que son temps.
Trop vite remplacé par le follower-power.
HS. Je ne me navre pas que deux personnages s'étant ouvertement déclarés comme ignorant mes posts, daignassent toutefois répondre à l'un de ses arguments.
iktomi
J'ignore principalement les murs. J'échange avec les gens qui me semble ouverts à l'échange, même sans attendre d'adhésion à quoi que ce soit. (et tout est toujours question de contextes, d'occasions)
NB : je sais que beaucoup se contrefichent de ce que je vais dire ici, mais sincèrement, si tu vois de l'agressivité dans mon post, c'est que tu as décidé de le lire ainsi... ni même celui de Will je crois, quand bien même il serait un peu ironique par endroits. J'ai un ton affirmé oui, sans doute trop souvent péremptoire pour beaucoup, j'en suis désolé (ma faute de pas prendre plus de temps et d'énergie pour sourcer bien plus mes propos, je sais que c'est un tort), mais pas une once d'agressivité. (pas ici)
J'ajouterais, et c'est tout notre propos commun à Will et moi je crois : qu'est-ce qui est le plus dur à lire ? Des propos forts (même agressifs, s'ils l'étaient) pour défendre des points de vue de victimes de rapports sociétaux injustes, ou des propos neutres et charmants niant ces mêmes victimes ?
Sinon venux, je ne crois pas avoir jamais entendu ni lu que d'être poli ou esthète n'ai été un jour qualifié de réac. Par qui que ce soit.
A vrai dire je ne vois pas le rapport avec nos propos plus haut.
(en revanche j'ai tendance à utiliser "urbain" comme une blague, car j'ai toujours vu ce terme comme le lègue d'un stigmate culturel méprisant la ruralité et la paysannerie, considérée inculte et rustre)
Quant au "politiquement correct", avec le temps je l'ai trop souvent (pour ne pas dire exclusivement) vu employé pour dénoncer son exact opposé et renforcer la doxa dominante (pléonasme) et au final asseoir les rapports de domination déjà en place. En gros en ce moment, tout ce qui touche de près ou de loin à "wokisme". Et quand bien même ce terme viendrait des US, la lutte pour les droits des catégories minorés n'a pas attendu le génocide amérindien. (d'ailleurs beaucoup de théories, d'études et de travaux volontiers prêtés aux américains viennent de pays d’Europe, sinon de France... Notamment la bien nommée "French Theory", si souvent décriée pourtant.)
[ Dernière édition du message le 14/06/2025 à 19:33:01 ]
Will Zégal
En plus, ça permet de se dire qu'on est si tellement vertueux puisque nos malheurs viennent de l'extérieur. Pourtant, il y a un paquet de choses qu'on ferait bien d'importer de l'étranger, comme l'égalitarisme ou encore le système éducatif nordique et particulièrement finlandais.
Mais de toute façon, ce qu'on croit "bien de chez nous" n'est encore et jamais qu'un mélange de choses venues de partout et intégrées à ce qui existait déjà ici. C'est ainsi que les civilisations évoluent et elles n'ont attendu ni l'avion, ni Internet, ni l'ultralibéralisme pour être mondialisées. Les gaulois échangeaient déjà couramment des biens avec les grecs et si ma mémoire est bonne, on a retrouvé des artefacts d'origines indienne et africaine dans des tombes gauloises d'avant la conquête romaine.
Hit !
Totalement +1 avec Will.
(Sauf pour quelque erreur d'orthographe en dehors du fait que l'on se soit vus deux fois).
Neveud
aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)
[ Dernière édition du message le 14/06/2025 à 23:18:32 ]
Will Zégal
Mais oui, c'est encore pire.
Soot_and_Stars
Point-virgule
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
Neveud
Point-virgule: il semble que Soot faisait de l'esprit.
aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)
[ Dernière édition du message le 15/06/2025 à 15:42:45 ]
kosmix
Je pensais que c'était Rachid Adati, et la maire de Paris Annie Dalgo.
Pareil pour moi. D'ailleurs Hidalgo je l'appelle toujours Annie
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Neveud
ah non zut raté
aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)
[ Dernière édition du message le 15/06/2025 à 17:28:47 ]
Neveud
aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)
kosmix
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Point-virgule
Point-virgule: il semble que Soot faisait de l'esprit.
Oui, javé compris mais je cherchais à faire une bague sur le fait qu'elle soit franco-espagnole et que son nom est évocateur mais j'aurais mieux fait de m'abstenir.
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
[ Dernière édition du message le 15/06/2025 à 18:11:12 ]
Hit !
:Annie_aime_les_sucettes:
(NB. Je réponds, souriant, à Neveud et puis à... euh... ben Neveud).
Accord'Eure Pianos
Accordeur de pianos, amateur de synthés http://www.accord-eure.fr
Neveud
aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)
Ipwarrior
Hit !
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Concernant : "La tour des Miracles" de Georges Brassens, autant je vénère l'infini auteur-compositeur qu'il est, mais ayant repris en chevet à multiples reprises son "livre", le temps ne faisant probablement rien faire à l'affaire, je me navre de ne passer jamais la cinquième page

Victor Hugo avait sans doute raison. "Que l'on ne vienne pas ajouter des notes au bas de mes vers".
Chacun son métier, quoi...
Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).
[ Dernière édition du message le 16/06/2025 à 02:46:14 ]
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