** THE MAMAS & THE PAPAS ** (Le coin des Papas et des Mamans Afiens)
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VFred
=============== Cet espace est dédié à nos enfants ===============
Couches, biberons, éducation et caca-boudin… Ici on échange propos, photos et vignettes Panini.
Elle vient de prononcer son premier mot… criez-le tout haut !
Il vient de faire son premier pas… Montrez-le juste en bas !
W-Addict
Avec le recul - c'est plus facile - bien sûr que des règles bien expliquées avec des sanctions en cas de non respect c'est plus efficace qu'un châtiment corporel, que ce soit une claque ou une fessée, quelque soit l'âge du gamin.
La fessée est partie surtout parce que j'étais complètement à bout, physiquement, nerveusement, mentalement. Ben j'en suis pas fier maintenant, mais je ne vais pas non plus me fouetter avec des orties.
Pour sortir de ce cycle de la violence ben j'ai beaucoup discuté, que ce soit avec ma femme ou mon fils.
Depuis donc plus de 2 ans plus de menaces de violence physique. Mais tout ça s'apprend hein, c'est loin d'être évident.
Pis le chantage au dessert ou à l'histoire du soir est bien plus efficace.
[ Dernière édition du message le 02/01/2017 à 18:40:27 ]
Pictocube
Ben j'en suis pas fier maintenant, mais je ne vais pas non plus me fouetter avec des orties.
pict or ...
Pis e chantage au dessert ou à l'histoire du soir est bien plus efficace
t'oublie celui au père Noël ou au futur boulot de caissière
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
W-Addict
KoalaMan
Ici, en Suède donc, on considère que l'enfant est une personne, au même titre qu'un adulte.
(Lâchez-vous sur les blagues avec ce qui suit si vous voulez, mais je veux l'écrire simplement)
Est-ce que je mettrais une fessée à un autre adulte qui m'irrite et me provoque ? Un collègue, un ami, de la famille ?
Si la réponse est "non", alors je ne dois pas le faire sur un enfant non plus, qui est aussi une personne.
Dans le même ordre d'idée, on n'interrompt pas un enfant, on lui dit merci, on lui demande de l'aide "pour de vrai".
Comme avec n'importe qui d'autre en fait.
Et du coup la société n'a pas peur de ses jeunes et les jeunes discutent avec les vieux sans problème. C'est cool.
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
W-Addict
Will Zégal

Au début, ça ressemble à beaucoup de ces bouquins genre "Oui-oui chez les bisounours". Et très vite, on comprend que c'est juste une toute autre façon d'aborder les choses.
Une citation tout à fait inexacte (résumée selon ma mémoire) de ce bouquin pour faire écho aux propos de KoalaMan :
"A chaque fois que je n'ai pas considéré mes enfants comme une personne à part entière, ça s'est mal passé".
Sinon, le type raconte aussi qu'un jour, il rentre d'une journée harassante à faire de la médiation et de la communication non violente entre une bande de jeunes probablement agités et des flics, chaque groupe ayant pris l'autre en grippe.
Il rentre donc exténué et déprimé de voir des ces avoir tant de mal à comprendre les mécanismes de violence dans lesquels ils sont enfermés. Mais à la maison, ses enfants sont en train de se battre et de crier. Il leur crie alors qu'il est mort, qu'il a eu une journée très dure et qu'il n'a pas envie de subir encore ça.
Son fils aîné de 8 ans le regarde et lui dit "tu veux qu'on en parle".
Sur le coup, il se dit un truc du genre "qu'est-ce que ce morveux qui veut m'apprendre la vie ?", puis il réalise ce qu'il est en train de penser et décide de prendre son fils comme un humain qui tend la main à un autre humain en souffrance. Il répond alors "oui, je veux qu'on en parle" et raconte qu'il en a discuté pendant une bonne heure avec ses enfants, à la suite de quoi il s'est senti merveilleusement bien, a vu ses enfants comprendre non seulement sa situation, mais celles des protagonistes de la journée et se montrer calmes et bienveillants.
On a tous (moi le premier) tendance à penser qu'un enfant, sous prétexte qu'il n'a pas notre expérience de la vie, sous prétexte qu'on en est responsable et qu'on doit lui apprendre des choses pour qu'il soit "armé" (déjà) pour la vie, doit recevoir notre parole, l'écouter et en tenir compte. Mais ce n'est pas comme ça que ça se passe. Nous n'écoutons personne qui tente de nous plier à des choses par la coercition, pourquoi les enfants le feraient-ils (à part à faire le dos rond pour éviter les ennuis et agir ensuite en douce ?). Nous avons quelque chose à transmettre, mais par l'exemple, l'adhésion et la compréhension et les enfants peuvent aussi nous apporter beaucoup d'aide. Et pas juste pour mettre la table.
Moi qui n'ai pas d'enfants et me cogne à deux ados que je n'ai pas élevées, c'est pas facile de voir comme ça dans le feu de l'action, mais c'est autrement plus efficace.
[ Dernière édition du message le 03/01/2017 à 01:13:51 ]
Pictocube
+150 perso j'ai toujours agit avec tous les enfants que j'ai croisé comme si ils étaient adultes au sens de l'exemple de Koalaman et ça a toujours donné de très bons résultats. Ne serais-ce que de leur parler normalement...
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
zorglub28
Guitariste en chambre avec du matos de stade.
Si vous voulez rigoler un peu, allez écouter mes essais guitaristiques: https://soundcloud.com/zorglub28
Ou mes reprises de guitares : Chaine de Zorglub28
j-master
... l'escroc !»
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
Anonyme
Et du coup la société n'a pas peur de ses jeunes et les jeunes discutent avec les vieux sans problème. C'est cool.
Ici j'ai quand même l'impression que les jeunes sont globalement vus comme des animaux rétifs et sauvages à dresser, au mieux, et au pire comme des ennemis.
Ceci dit on traite pas mieux les vieux, qui sont vus comme des boulets atteints de maladies honteuses, à cacher.
Anonyme
JohnnyG
Will Zégal
Citation :Et du coup la société n'a pas peur de ses jeunes et les jeunes discutent avec les vieux sans problème. C'est cool.
Ici j'ai quand même l'impression que les jeunes sont globalement vus comme des animaux rétifs et sauvages à dresser, au mieux, et au pire comme des ennemis.
Ceci dit on traite pas mieux les vieux, qui sont vus comme des boulets atteints de maladies honteuses, à cacher.
+1 Youtou
Mon ex qui est infirmière à domicile s'occupe beaucoup de vieux. Leur discours sur les jeunes est souvent affligeant. Régulièrement, elle leur demande ce que eux ont fait dans leur jeunesse et ça les fait un peu relativiser.
Il y a quand même une petite différence entre la vision qu'on a des jeunes et des vieux : les jeunes sont vus comme tu l'as dit, les vieux sont vus comme des personnes vénérables, faibles et à protéger, même si dans la mise en pratique, on en est parfois loin.
Will Zégal
Je vous parlerai bien de la vieillesse comme c'est mon métier.... Mais bon je ne suis qu'une brute qui veux frapper ses enfants à tour de bras.
Et pas les vieux ?
JohnnyG
JohnnyG
Anonyme
Will Zégal
C'est juste que c'est un peu dur pour le personnel soignant vu le poids des vieux.
Anonyme
KoalaMan
Citation :Et du coup la société n'a pas peur de ses jeunes et les jeunes discutent avec les vieux sans problème. C'est cool.
Ici j'ai quand même l'impression que les jeunes sont globalement vus comme des animaux rétifs et sauvages à dresser, au mieux, et au pire comme des ennemis.
Ceci dit on traite pas mieux les vieux, qui sont vus comme des boulets atteints de maladies honteuses, à cacher.
C'est aussi mon ressenti. Y'a des tensions incroyables dans toute la société...
On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel.
W-Addict
Pictocube
https://www.franceculture.fr/emissions/du-grain-moudre/peut-ne-pas-rater-leducation-de-ses-enfants
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier
Anonyme
[ Dernière édition du message le 05/01/2017 à 10:04:42 ]
Anonyme
Le papy qui veut bien lui donner le biberon si nécessaire mais surtout pas changer la couche parce que "il sait plus faire"
Lola Tance
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