** THE MAMAS & THE PAPAS ** (Le coin des Papas et des Mamans Afiens)

VFred

19498

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/11/2003 à 02:25:56

Parce qu’on parle souvent d’eux au détour de nombreux sujets…

Parce qu’ils sont les plus beaux du monde…

Parce qu’ils sont au centre de notre vie…

=============== Cet espace est dédié à nos enfants ===============

Couches, biberons, éducation et caca-boudin… Ici on échange propos, photos et vignettes Panini.

Elle vient de prononcer son premier mot… criez-le tout haut !
Il vient de faire son premier pas… Montrez-le juste en bas !

Attention lien mort

Will Zégal

77969

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

12451 Posté le 30/01/2017 à 14:47:51

Elle a fait deux stages dits d'observation d'une semaine dans le même restau. L'année dernière, ça s'est tellement bien passé que le patron et chef a proposé de la prendre en apprentissage, ayant oublié qu'elle était aussi jeune (14 ans).
Cette année, elle retournée dans le même restau (bien qu'on l'ait poussée à essayer autre chose). Cela a été plus difficile, non pas avec le patron qui était peu là, mais avec l'ancien sous-chef (visiblement rétrogradé) qui lui a fait la vie dure. Et, avant même le stage, le patron lui avait dit qu'il ne voulait plus la prendre en apprentissage à cause de son âge (qui lui interdit de bosser le soir).

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Anonyme

506

12452 Posté le 30/01/2017 à 14:48:57

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Hors sujet :

Citation :
C'était vrai à une époque, celle où on accédait au CAP après la 5ème et en BEP après la 3ème ou parès un CAP.

Apparemment le BEP a disparu des horizons. Il y a un BP, mais l'accès est après CAP. Le CAP n'est plus accessible qu'après la 3è.

Dans mon cas c'était deux sections bien distinctes et uniquement accessible après la troisième, ok donc ils ont à nouveau tout cassé pour mieux mélanger et pour l'égalité des chances, c'est bien con.
Les BEP c'était l'élite à côté des CAP, ceux à qui on promettait de devenir Meilleurs Ouvriers de France, à qui on proposait divers concours et option, qui étaient recrutés directement à la sortie par les entreprises et lycées professionnelles spécialisés, bref le BEP ouvrait plus de portes que le CAP et celui qui avait juste un CAP avait encore la possibilité de passer le BEP au cas où il avait des difficultés pour évoluer.

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Anonyme

506

12453 Posté le 30/01/2017 à 15:35:05

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Hors sujet :

Will Zégal > En HS je te donne mon parcours pour te montrer que l'alternance n'est pas forcement une fin.

2 ans CAP/BEP maintenance automobile
1 ans mention électricien VP (que j'ai raté)
2 ans salarié maintenance auto
2 ans BAC pro + mention électricien + CAP maintenance VI + COTECH Renault
A clef j'avais des propositions pour faire un BTS et quelques propositions cool pour mon avenir > Michelin, Bugatti, Techno centre Renault, Usine Peugeot.
Bon j'ai envoyé chier tout le monde pour des raisons familiale et de santé, avec un bon soutien familiale, pas trop de problème dans la vie et un bon coup de motivation j'aurais pu devenir ingénieur.

Que tu fasses de la pâtisserie 2 ans ou autre chose, t'as toujours la possibilité de changer de branche ou d'évoluer, seulement il faut du monde derrière toi pour te pousser, te soutenir et te montrer les possibilités. On peut par exemple commencer et pâtisseries et finir dans un labo, pour le contact préférer la vente que l'arrière boutique, un salon de thé qui fait pâtisseries ?

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dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

12454 Posté le 30/01/2017 à 15:41:50

WZ : je te réponds ce soir. Au taf, là !

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Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

Rifki

16853

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

12455 Posté le 30/01/2017 à 16:04:07

Vous ne vous êtes pas adressés à un conseiller d'orientation ?

http://www.onisep.fr/

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Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

[ Dernière édition du message le 30/01/2017 à 16:06:11 ]

Will Zégal

77969

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

12456 Posté le 30/01/2017 à 16:24:56

Bien que je ne porte pas les conseillers d'orientation dans mon coeur, on va en voir un prochainement. J'ai plus la date en tête.

Silos : on parle de cuisine. Je n'ai aucun avis sur d'autres professions. Je constate juste que pratiquement tous les gens que je connais dans la restauration recommande prioritairement le CAP en alternance, quel que soit le moment où il intervient (fut-ce post-bac).
Le bac pro n'est pas rejeté, mais dans la pratique, il apparemment est très dur de faire un bac pro en alternance, car aucun employeur n'est intéressé pour prendre (et payer) un apprenti qu'il n'aura qu'une semaine par mois.

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Anonyme

4631

12457 Posté le 30/01/2017 à 16:31:17

Je connais pas mal de pâtissiers qui ont fini dans la chimie fine. :oops2:

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Anonyme

65640

12458 Posté le 30/01/2017 à 16:36:15

Mais elle (et sa mère, voire toi même) est au courant des conditions de travail spécifiques de la restauration ?
Je sais que quand t'es ado c'est pas vraiment le genre de question que tu te poses, mais niveau conditions sociales, c'est à part en France, et pas en bien...Pour la faire courte, le salaire et les contrats de travail échappent au droit général français, ça c'est pour le côté purement juridique, et pour le côté pratique, c'est un métier ultra dur, où les chefs sont souvent tyranniques et insultants (et pas plus, ni moins, dans un restau 3 étoiles que dans un restau pour routiers), où t'as des horaires impossibles, jamais de jours fériés ni de congés, etc...
Après, c'est probablement aussi le seul secteur d'activités où, avec un minimum de compétences, tu peerds un boulot le lundi midi et t'en as déjà un autre pour le service du soir...

Par certains côtés, c'est la seule application concrête de l'ultra libéralisme en France...Ca peut plaire, ou pas du tout...

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[ Dernière édition du message le 30/01/2017 à 16:37:13 ]

Will Zégal

77969

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

12459 Posté le 30/01/2017 à 16:42:11

Absolument. Je pense qu'elle a commencé à prendre conscience de cette question des conditions de travail avec son second stage. Elle a aussi la grande soeur d'une de ses meilleures copines (et voisine) qui est a commencé sa carrière après avoir fait plusieurs CAP en alternance.

Maintenant, franchement, la cuisine est un métier difficile sur plein d'aspects. Mais c'est pas Zola non plus les conditions de travail dans la cuisine, si elles sont différentes de bien des secteurs, ne sont pas pires que dans bien des domaines. Il y a des employés de commerce ou de bureau qui en chient bien plus, et avec bien moins de pouvoir d'aller voir ailleurs chercher de l'herbe plus verte.

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Anonyme

506

12460 Posté le 30/01/2017 à 16:44:27

Citation :

Le bac pro n'est pas rejeté, mais dans la pratique, il apparemment est très dur de faire un bac pro en alternance, car aucun employeur n'est intéressé pour prendre (et payer) un apprenti qu'il n'aura qu'une semaine par mois.

Ce que je comprends pas dans ton raisonnement c'est pourquoi vouloir faire un bac pro en alternance, tu peux très bien faire un CAP en alternance et par la suite un bac pro en continue ou alors c'est que ça aussi ce n'est plus possible aujourd'hui?
Perso si j'ai tout fais en alternance c'est parce que j'avais déjà des factures à payer et que j'avais besoin de fric, je voyais le bac pro comme une solution pour sortir du monde ouvrier et j'aurais franchement préférer à ce moment là le faire en étant 100 % à l'école.

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Will Zégal

77969

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

12461 Posté le 30/01/2017 à 16:50:22

Mais je n'ai pas dit qu'on ne voulait pas d'un CAP. :8O:

J'ai même dit le contraire.

De toutes façons, on est en train de tourner sur du HS depuis plusieurs posts : certains sont en train de chercher des solutions pour le parcours qu'elle devrait faire pour ses études de cuisine. Ce n'est pas le propos : on sait tout ça. On a toutes les brochures de l'Onisep, discuté avec un conseiller d'orientation qui n'a rien dit de différent, eu les conseils de gens qui sont dans le métier depuis longtemps et plusieurs enfants de potes autour de nous qui sont dans ces études ou viennent de les terminer.

La question, c'est qu'est-ce qu'on peut lui faire faire pendant un an pour lui donner le temps d'atteindre ses 16 ans sans qu'elle ne décroche de l'école et en lui ouvrant d'autres horizons ? :bravo:

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Anonyme

65640

12462 Posté le 30/01/2017 à 16:51:30

De la musique. :oops2:

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Will Zégal

77969

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

12463 Posté le 30/01/2017 à 16:53:39

C'est pas son truc et elle écoute des trucs de merde.

Ses trucs, c'est les arts plastiques, le théâtre et la danse. On cherche un lycée proposant des filières avec ceci (pas en simple option, mais des trucs genre "bac théâtre"). C'est une de nos hypothèse. Problème : il y en a peu et je crois que les places sont chères. Je ne suis pas sur qu'ils la prennent si elle est dans une démarche d'attente et n'affirme pas mordicus qu'elle rêve de passer un bac théâtre depuis qu'elle porte des couches-culotte.

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dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

12464 Posté le 30/01/2017 à 18:34:53

Bien, je rentre du boulot et je m'y colle.
Donc pour cette jeunette, il peut exister une voie dans les bacs technologiques : elle peut tenter un bac techno hôtellerie. J'y vois 2 avantages : d'une part elle peut tester les métiers purement "cuisine" (si c'est ce qui la branche, elle le saura vite) ; d'autre part, elle peut bifurquer sur des métiers de réception, de chefs de maison, de tourisme (l'entregent dont tu parles peut trouver ici de la résonance).
Autre solution : un bac pro commerce ou vente, pour cultiver son entregent, mais c'est une solution d'attente. Pas sûr que ce soit le meilleur choix.
Dernière solution d'attente : 1 an d'"études" à l'étranger (davantage une année sabbatique quand même), idéalement dans un pays qui cause anglais : Elle ne perd pas son temps ; elle travaille l'anglais au plus près de la source (et dans les métiers de bouche, l'anglais est très demandé, ou alors, dans les pays anglo-saxons, les français parlant anglais sont très demandés) ; comme c'est une année d'attente, il est possible, dans certaines filières étrangères de trouver des option "théâtre" ou "arts plastiques" (le fils d'un de mes voisins a fait ça il y a 3 ans je crois). L'inconvénient, c'est que ça coûte un œil plus un bras....
Sinon, un CAP, mais pas en alternance. Dans certaines filières (pâtisserie notamment), le niveau (qui reste très bas dans les matières générales), permet quand même une petite émulation. Les meilleurs élèves continuent en Bac Pro. Mais l'horizon se sclérose forcément à la spécialité choisie.

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Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

[ Dernière édition du message le 30/01/2017 à 18:35:59 ]

Anonyme

506

12465 Posté le 30/01/2017 à 18:36:18

Citation :

Ses trucs, c'est les arts plastiques, le théâtre et la danse.

J'ai une cousine paumé qui a fait ça http://www.lyc-sections-internationales-strasbourg.ac-strasbourg.fr/Theatre-Expression-dramatique.html
et ça https://edt91.jimdo.com/ , en piston elle a un papa qui a une distillerie artisanal :oops2:

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Will Zégal

77969

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

12466 Posté le 30/01/2017 à 22:26:27

Merci les gars.
L'année à l'étranger est dans les options. Par contre, ça ne peut pas coûter un bras. Mais bon, il existe des solutions. Y compris les copains.

Je ne suis pas sur, si elle part à l'étranger, qu'il soit forcément nécessaire de lui trouver une option arts. Je pense que le dépaysement, l'immersion dans la langue, la découverte du pays et les rencontres devraient largement lui ouvrir des horizons. Et puis, selon l'endroit où on la case, rien ne l'empêchera de pratiquer en dehors de l'école. Elle m'a aussi dit ce soir qu'elle pensait reprendre la gym qu'elle avait arrêtée cette année. L'année dernière, elle avait atterri aux championnats de France junior (par équipe, mais quand même). Si elle fait de la gym dans un club à l'étranger, ça va aussi lui générer plein de nouvelles rencontres et lui ouvrir des horizons.

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lamouette/rck

1924

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

12467 Posté le 31/01/2017 à 00:28:56

Moi, je tenterais la filière générale si elle part un peu plus loin ou genre en internat, bref qu'elle ait son autonomie.

J'étais un peu comme elle, une moyenne correcte, mais je me faisais chier comme pas possible au collège, le lycée ça a vraiment changer la donne, j'étais a l'internat, donc bon faut aimer, mais le fait d'avoir ma vie à moi ça m'a vachement émancipé, et j'ai vite commencer à savoir ce que j'aimais ou pas, ça m'a permis de faire des choix personnels, que je ne regrette pas. Partir à l'étranger aussi, super solution.

15 ans, c'est encore jeune pour faire des choix, même si chez certains ados c'est déjà fait depuis longtemps.

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Will Zégal

77969

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

12468 Posté le 31/01/2017 à 00:32:35

C'est bien notre avis. Et l'internat, elle est super partante. Mais les études générales, non.
Peut-être que le lycée changerait aussi sa perspective à ce niveau, mais on n'a pas trop envie de prendre le risque et surtout, pas envie de la forcer à aller dans un truc dont elle ne veut pas.

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Franck Débine

1827

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

12469 Posté le 05/02/2017 à 17:37:16

Will,
je ne sais pas si tu parles du CAP à 15 ans étant un problème légal. J'ai moi même fait mon CAP hôtellerie de 15 à 17. J'avais eu une dérogation pour pouvoir taffer et je faisais bien 3 semaines de taf 1 semaine de cours en faisant les services du soir, à 15 ans.
Bon je partais pas trop tard genre 22h30/23H...

En revanche, l'ambiance dans une cuisine est pas toujours facile, et encore plus pour une femme. C'est une branche assez mysogine.
Je te parle de ça il y a pas mal d'années, mais pas sûr que ça ai beaucoup évolué.

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www.cospishow.com

[ Dernière édition du message le 05/02/2017 à 17:38:14 ]

Will Zégal

77969

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

12470 Posté le 06/02/2017 à 12:03:01

Non, je ne crois pas que ça ait beaucoup évolué, hélas.

Mais bon, si c'est ce qu'elle veut faire. Et puis, la gamine a du répondant. J'ai eu pas mal de potes dans la restauration avec qui j'ai souvent partagé des moments dans les cuisines et j'ai constaté qu'il y a avait en gros deux sortes de femmes : celles qui encaissaient en fermant leur gueule (certaines subissaient, hélas, d'autres trouvaient juste que ça ne valait pas la peine de répondre et laissaient glisser) et celles qui avaient du répondant et remettaient les bonhommes à leur place, fut-ce leurs supérieurs. Les secondes avaient quand même l'air de pas mal s'en sortir.

On sait qu'il existe des dérogations. Mais franchement, on trouve que 15 ans, c'est tôt pour entrer sur le marché du travail et pour bosser jusqu'à 22h30 - 23h00 trois semaines sur 4, n'avoir plus que 5 semaines de congés, etc.

Les choses semblent s'éclaircir. Elle a fait cette semaine une journée dans un lycée pro et les portes ouvertes d'un lycée hôtelier et il semble que c'est parti pour un bac pro, ce qui nous semble le bon choix.

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Rifki

16853

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

12471 Posté le 06/02/2017 à 14:32:32

Mon fils a un peu la fibre écologiste. Il cherche un système de résonance sonore pour produire de l'hydrogène. Il voudrait trouver une fréquence qui permettrait de casser une molécule d'eau pour obtenir l'hydrogène. C'est surtout parce qu'il joue à la basse qu'il a cette idée.

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Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

12472 Posté le 06/02/2017 à 14:37:45

ambitieux projet! :bravo:

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Anonyme

4631

12473 Posté le 06/02/2017 à 14:39:33

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0009261400014342

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Rifki

16853

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

12474 Posté le 06/02/2017 à 15:05:15

Est-ce que l'article explique si c'est possible avec une basse ? :bravo:

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Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

[ Dernière édition du message le 06/02/2017 à 15:05:33 ]

Anonyme

4631

12475 Posté le 06/02/2017 à 15:13:32

Non la fréquence est bien plus élevée que la plage de fréquences audibles.

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