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Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015

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Sujet de la discussion Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015
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Je ne trouve pas les mots...juste envie d'exprimer ma tristesse ici-même.

D'ailleurs j'ai une demande solennelle à faire aux responsables d'AF : mettre le logo du site en berne, un ruban noir, une marque, un signe de solidarité, ce que vous voulez mais quelque chose.

On vient assassiner mon enfance, mon présent, mon avenir?
:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

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Ils sont tout aussi responsables que l'ingénieur avec son pavillon de banlieue, sa femme, sa maitresse, ses deux mioches et son labrador. Le chemin de moindre résistance était juste différent.
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Citation :
ça voudrait dire améliorer les conditions de vie de tout le monde aux dépends des super-riches...

Non, désolé ce n'est pas si simple. Solution : Robin des Bois le retour de la vengeance. Que vous êtes naïfs... La solution sur le long terme serait beaucoup plus complexe. Parce qu'il faut comprendre qu'une partie du malaise vient de la religion elle même et des antagonismes entre l'éducation donnée par les parents ou la famille ou la rue et les principes qui régissent une république laïque. C'est complexe et les contradictions et fractures ne datent pas d'hier et elles se transmettent sur plusieurs générations. Mon avis c'est que la révolte contre le système capitaliste serait un autre exutoire partiellement efficace contre les dérives radicales de l'islam en Europe. Et d'abord pourquoi l'Europe avant tout ? D'avantage source de frustrations ? Oui absolument. L'immigration des musulmans en Europe n'est pas la même que celle des Etats Unis par exemple. Dans le premier cas il s'agit souvent d'améliorer les conditions de vie le plus vite possible un peu n'importe comment, aux USA beaucoup de musulmans viennent pour faire des études et ne partent pas de zéro, ils ont des projets en accord avec le mode de vie américain.
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Je pense qu'il y a quand même un aspect sexuel/frustration important chez ces mecs-là.

Ils ont une vie de merde, pas d'avenir, pas d'espoirs, pas de rêve. Et on leur propose un truc qui remplace un peu tout ça à la fois. T'en fais pas, si tu démerde bien, tu auras une vie classe, tu seras une star et tu auras plein de nénettes à pécho (en plus, c'est bien, elles sont vierges, elles ne pourront pas comparer).

Aujourd'hui, c'est l'Islam qui se vend bien, qui propose le bon marketing, avec une technologie de l'horreur en vidéo. Donc ça marche. Même les attentats ne sont qu'un gros coup de pub pour recruter. Si le but était de simplement tuer des gens, y'a des moyens plus simples et plus efficaces. Par contre, pour faire de 8 gugusses des héros, ça marche nickel.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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Parce que l'immigration musulmane aux états-unis est constitué principalement de classes moyennes supérieures. Pas mal de réfugiés politiques avec de certains moyens. Par ailleurs la société américaine est souvent moins discriminante que celles européennes.
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Bien vu grosso modo Koalaman, le fanatisme cartonne car c'est l'alternative la plus efficace et extrême. C'est quand même pas facile de mettre dans le crâne d'un mec qui est juste dégouté de sa petite vie urbaine frustrante que Allah est la solution ultime et qu'il faut se battre pour lui jusqu'à la mort. Vous vous rendez compte ? Pourquoi croyez vous que le recrutement est 100 fois plus efficace en prison !?
3657

Citation de : Dr Pouet

 


Citation :
Bref autant traiter le problème a sa racine non? Ah merde ça voudrait dire améliorer les conditions de vie de tout le monde aux dépends des super-riches...

Ah ben tiens, c'est à peu près le sujet dudit article !

 Oussama Ben Laden était un nanti je crois ....

Je pense pas que c'est par le confort matériel qu'on va soigner la rage ... ... ... 

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Citation de KoalaMan :
Je pense qu'il y a quand même un aspect sexuel/frustration important chez ces mecs-là.

Ils ont une vie de merde, pas d'avenir, pas d'espoirs, pas de rêve. Et on leur propose un truc qui remplace un peu tout ça à la fois. T'en fais pas, si tu démerde bien, tu auras une vie classe, tu seras une star et tu auras plein de nénettes à pécho (en plus, c'est bien, elles sont vierges, elles ne pourront pas comparer).

.


C'est la vie d'un footballeur ça :-D
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

 

 
3659
Citation :
Alors, si j'ai bien suivi votre analyse, les terroristes tirent avec un kalachnikov pour compenser leur misère sexuelle. Arme qui dans leur subconscient représente leur chibre éjectant des gerbes de foutre. Non mais ça se tient.

W. Reich parle de la fixation anal et du sadisme.....
3660
Citation :
Doit on considérer que le problème sexuel est juste une composante d'une sensation de rejet globale qui mène à la dérive fatale ?? Ce serait pour le moins hallucinant.

Le bouquin que je citais parle du nazisme sous l aspect de la société et du moment politico social de 1933. La dérive qui a suivie a été fatale Un bouquin très sérieux et reconnu.
Je pense qu il faut prendre en compte la sexualité, l environnements economique, religieux,les politiques nationales et internationales, les histoires des différents pays......
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3662
Citation :
ou un français de parents portugais tiendra à retaper l'été la maison de son grand père au Portugal.

Ca me rapelle que je dois revenir au pays ( la France) pour retaper la baraque de mon Papa.
3663

Citation de : sqoqo

Citation de Karl Dekos :
[Parce qu'il faut comprendre qu'une partie du malaise vient de la religion elle même et des antagonismes entre l'éducation donnée par les parents ou la famille ou la rue et les principes qui régissent une république laïque.


Il y'a plein de français de culture musulmane, qui n'ont aucun problème avec ces principes. Y en a même qui portent des catogans, ont un piercing à l'arcade, bouffent du jambonneau, aiment la bière d'abbaye...les mêmes peuvent aussi aimer le couscous de leur mère ou une soirée de ramadan entre potes, comme un breton ira à des festoù-noz, ou un français de parents portugais tiendra à retaper l'été la maison de son grand père au Portugal.

 C'est un peu l'avenir qu'on croyait voir se profiler dans les années 80 ... les "gaulois" ont , pour certains, merdé à ce moment là ...dommage

3664

Citation de : Jäggimfs

Citation :
Doit on considérer que le problème sexuel est juste une composante d'une sensation de rejet globale qui mène à la dérive fatale ?? Ce serait pour le moins hallucinant.

Le bouquin que je citais parle du nazisme sous l aspect de la société et du moment politico social de 1933. La dérive qui a suivie a été fatale Un bouquin très sérieux et reconnu.
Je pense qu il faut prendre en compte la sexualité, l environnements economique, religieux,les politiques nationales et internationales, les histoires des différents pays......

 D'ailleurs la conclusion du type du type me corrobore les intuitions: tant que l'Homme(icon_rolleyes.gif) se considérera pas un animal ( qui vit, qui veut baiser, boir, bouffer et meurt-point final ), y aura toujours de la place dans sa tête pour combler ses angoisses et ses ridicules prétentions à être " autre chose ". Et le truc le plus simpliste et donc le plus efficace pour les populaces mal cultivées restera toujours la religion opium du peuple. Sans compter comme disait Reich, l'abrutissement au travail chiant est un bon moyen de garder leur tête dans le guidon qui empêche cette culture émancipatrice.

( Heuu... enfin, la fin, c'est ce que j'ai compris...C'est ça?icon_volatilize.gif)

 

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

[ Dernière édition du message le 19/11/2015 à 12:44:29 ]

3665

Citation de : sqoqo

Citation de Karl Dekos :
[Parce qu'il faut comprendre qu'une partie du malaise vient de la religion elle même et des antagonismes entre l'éducation donnée par les parents ou la famille ou la rue et les principes qui régissent une république laïque.


Il y'a plein de français de culture musulmane, qui n'ont aucun problème avec ces principes. Y en a même qui portent des catogans, ont un piercing à l'arcade, bouffent du jambonneau, aiment la bière d'abbaye...les mêmes peuvent aussi aimer le couscous de leur mère ou une soirée de ramadan entre potes, comme un breton ira à des festoù-noz, ou un français de parents portugais tiendra à retaper l'été la maison de son grand père au Portugal.

 Le problème étant à deux vitesses...

Statistiquement, si même y a que 10% des muzlim français/belges/... qui nous barbent, ce sont les plus visibles.

Et si 0,000000002% vont faire la bombe au Bataclan, on les voit encore mieux...

Par contre des arabes qui aiment la choucroûte, c'est comme des noirs qui sont blancs ( Yellow Manicon_aime.gif) ça existe mais bon...

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

3666
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c'est pas faux

Quand je conduis pas j'ai peur.

3667
Citation :
Il y'a plein de français de culture musulmane, qui n'ont aucun problème avec ces principes. Y en a même qui portent des catogans, ont un piercing à l'arcade, bouffent du jambonneau, aiment la bière d'abbaye...les mêmes peuvent aussi aimer le couscous de leur mère ou une soirée de ramadan entre potes, comme un breton ira à des festoù-noz, ou un français de parents portugais tiendra à retaper l'été la maison de son grand père au Portugal.


Je confirme... Raison de plus pour cibler l'éducation que certains reçoivent et l'image de la France qu'on leur transmet.
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pas d'accord Quantat : cet avenir est déjà la réalité pour une partie de ces français. Dont on ne parle pas, qu'on ne voit même plus.
Les mecs, vous vous rendez compte du nombre de français, d'origine maghrébine qui ne sont ni profil cité, ni djihadistes ?

Par contre le "profil racaillou" fait un bruit médiatique équivalent au centuple de ce qu'il représente en termes de % de population d'origine immigrée.
Et le profil "djihadiste" bat tous les records de distorsion statistique.

Je ne dis pas qu'il n'y a pas de problème. Je dis juste, que dès lors qu'on ne voit pas les différentes trajectoires des populations sus-nommées, on ne prend plus en compte les facteurs explicatifs de telle ou telle "citoyenneté avec culture musulmane".
Donc on s'épuise dans des débats à côté de la plaque.

Parce que l'un des facteurs est le niveau de vie.
études, loisirs, lieu de résidence etc...tout ce qui a trait au niveau de vie a des répercussions sur les dynamiques de repli communautaire, de bigoterie, ou au contraire de distanciation à la pratique à la lettre de la religion.

Donc arrêtons de nous palucher sur des exégèses coraniques, quand on parle de p'tits marlous de cités qui ont d'abord un profil de délinquants en rupture de ban, en pleine adolescence

Et de nous palucher sur des exégèses coraniques, pour sommer des "Malik" ou "Linda" (qui ne sont pas plus proches du "vendeur de shit radicalisé en prison" qu'un "Bernard" ou une "Isabelle") de se sentir concernés par des dérives qui ne sont pas les leurs.
3669
Citation :
tant que l'Homme() se considérera un animal ( qui vit, qui veut baiser, boir, bouffer et meurt-point final ), y aura toujours de la place dans sa tête pour combler ses angoisses et ses ridicules prétentions à être " autre chose ".

Tu a oublié une négation dans ta phrase?
je pense qu c est un aspect. Il faut remettre dans le contexte du moment: révolution russe....
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Hors sujet :
à mon avis
Cela le rapport de l homme á la religion. L homme refusant son origine animal se voit obligé de créer un dieu pour affirmer sa différence. Ce n est pas spécifique de la populace. Comme les religions se retrouvent avec la détention d un mensonge collectif elle peuvent se retrouver á manipuler plus facilement et a influencer nos comportements sociaux... sexuelles... Si tu remet en cause dieu tu mets le mensonge colectif sur la table mais aussi les structures de notre société. Nos ancétres les bactéries... :oops2:


3670
Citation :
"Le pétrole rapporte un million de dollars par jour à l'État islamique"

Dixit Le Point.
Fuck, on est en plein processus d'auto-destruction.

http://www.lepoint.fr/monde/le-petrole-rapporte-un-million-de-dollars-par-jour-a-l-etat-islamique-19-11-2015-1983037_24.php
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Citation de Gargamail :
On ne peut pas être à la fois différent et comme les autres... Il faut trancher.


thumbr

thumbr

A part ça :

Citation de Michel :
ATTENTATS - Donc ça y est, c'est officiel, vous êtes en guerre contre nous. Ce qui est frustrant, c'est que vous n'avez ni uniforme ni signe distinctif, on ne sait pas vous reconnaître, et nous n'avons donc personne contre qui se battre.

Frustration qui j'espère n'entraînera pas la désignation de faux coupables.

Pourtant même si chaque mort représente sans doute pour vous une victoire, il faut que vous sachiez que vous n'êtes pas prêts de gagner. A dire vrai c'est même impossible.

Parce que quoi que vous fassiez, vous ne nous changerez pas.

Ici, en France, nous ce qu'on aime, c'est la vie. Et tous les plaisirs qui vont avec. Pour nous, entre naître et mourir le plus tard possible, l'idée est principalement de baiser, rire, manger, jouer, baiser, boire, lire, faire la sieste, baiser, discuter, manger, argumenter, peindre, baiser, se promener, jardiner, lire, baiser, offrir, s'engueuler, dormir, regarder des films, se gratter les couilles, péter pour faire rire les copains, mais surtout baiser, et éventuellement se taper une joyeuse petite branlette. On est le pays du plaisir, plus que de la morale. Ici un jour, il y aura peut-être une place Monica Lewinsky, et ça nous fera rire. Personne ne l'a jugée, ici.

Alors dans la baise, c'est vrai que nous en France, on fait des trucs avec lesquels vous avez du mal. On aime bien lécher le sexe des femmes. Pas tous, sûrement, mais beaucoup d'entre nous. Et les fesses et le cul, aussi. Là aussi, pas tous, mais bon. Et les femmes aiment bien faire des fellations. On appelle ça des pipes. C'est très agréable. Bien sûr là aussi, toutes les filles n'aiment pas ça, et on ne force personne, mais ça se fait. Régulièrement. Et avec beaucoup de plaisir. Et puis il y a des garçons qui aiment bien ça, aussi. Se faire des fellations ou se lécher ou se pénétrer entre eux. Et les filles pareil. En fait, ici, ce qu'on aime, c'est faire ce qu'on veut. On essaye de pas gêner les autres, c'est le principe, mais on n'aime pas trop qu'on nous dise trop fort ce qu'on doit faire ou ce qu'on ne doit pas faire. Ça s'appelle la Liberté. Retenez bien ce mot, parce qu'au fond, c'est ça que vous n'aimez pas chez nous. Ce n'est ni les Français, ni les caricaturistes, ni les Juifs, ni les clients de café ni les amateurs de rock ou de foot, c'est la Liberté.

La deuxième chose, c'est qu'en tuant comme ça, à l'aveugle, avec un objectif uniquement comptable, vous prenez le risque de tuer des Français de plus en plus représentatifs de la France. A la limite en ne tuant que des juifs, ou que des dessinateurs, les non juifs qui ne savent pas dessiner pouvaient toujours vous trouver des excuses ou se sentir étrangers à cette guerre, mais là ça va être de plus en plus dur.

Parce qu'en atteignant un échantillon représentatif de la France, vous allez toucher à ce que nous sommes vraiment. Et qui sommes-nous, vraiment? Et bien c'est justement ce qui est beau ici, c'est que nous sommes plein de trucs. Bien sûr il y a quelques Français français français. Mais il y a des Français italiens, des Français espagnols, des Français arabes, des Français polonais, des Français chinois, des Français rwandais, des Français sénégalais, des Français algériens, berbères, ukrainiens, géorgiens, américains, belges, portugais, tunisiens, marocains, tchétchènes, ivoiriens, maliens, syriens, des Français catholiques, des Français juifs, des Français musulmans, des Français taoïstes, des Français bouddhistes, des Français athées, des Français agnostiques, des Français anticléricaux, des Français de gauche, des Français de droite, des Français du centre, des Français abstentionnistes, des Français d'extrême gauche, d'extrême droite, il y a même sans doute des Français djihadistes et même des Français futurs terroristes que vous risquez de tuer. Il y a des Français riches, des Français pauvres, des Français sympas, des Français gros cons, des Français amoureux, des Français égoïstes, des Français misanthropes.

La liste pourrait s'étendre presque à l'infini, avec toutes les combinaisons et tous les sous groupes possibles. Il y a même des Français non français, parce que la France étant si belle, il y a toujours et constamment une partie de notre population qui est les touristes. Sans compter les clandestins, qui ne sont peut être pas officiellement français, mais quand même ils vivent là, donc vous pouvez les tuer comme tout le monde.

Ça, ça s'appelle l'égalité. Face à la mort, vous pouvez toujours cibler ce que vous voulez, vous nous toucherez tous. Et on va comprendre, nous, ce à quoi vous vous attaquez. Nos valeurs. Simples. Celles qui font que la vie ici ressemble à ce qu'elle est. Imparfaite certes, avec son lot d'injustices c'est vrai, mais ce sont ces valeurs qui font que nous vivons ici de manière aussi digne que possible. Ce pays dans lequel nos pères, et les pères de nos pères et leurs pères avant eux ont choisi de vivre, et pour lequel beaucoup d'entre eux se sont battus.

Et ce qui va arriver, à un moment ou un autre, c'est que nous allons être solidaires, grâce à vous. Nous allons comprendre que ces valeurs sont en danger. Et nous allons les aimer et les faire vivre encore plus fort. Ensemble. Ça ça s'appelle la fraternité.

C'est pour ça que vous ne pourrez pas gagner. Vous allez faire des morts, oui. Mais aux yeux de l'Histoire, vous ne serez que les symptômes abjects d'une idéologie malade.

Bien sûr nous ne gagnerons pas non plus. Des gens vont mourir, pour rien. D'autres vont décider de s'en remettre à des Le Pen, des Assad ou des Poutine pour se débarrasser de vous, et nous allons peut être doublement perdre.

Mais vous ne gagnerez pas.

Et ceux qui resteront continueront de baiser, de boire, de dîner ensemble, de se souvenir de ceux qui seront morts, et de baiser.
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Citation :
Fuck, on est en plein processus d'auto-destruction.

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Hors sujet :
J ai pas de voiture. je paye plus cher pour l electricité venant du renouvelable.

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Citation de : Jäggimfs

Citation :
tant que l'Homme() se considérera un animal ( qui vit, qui veut baiser, boir, bouffer et meurt-point final ), y aura toujours de la place dans sa tête pour combler ses angoisses et ses ridicules prétentions à être " autre chose ".

Tu a oublié une négation dans ta phrase?
je pense qu c est un aspect. Il faut remettre dans le contexte du moment: révolution russe....
Hors sujet :
à mon avis
Cela le rapport de l homme á la religion. L homme refusant son origine animal se voit obligé de créer un dieu pour affirmer sa différence. Ce n est pas spécifique de la populace. Comme les religions se retrouvent avec la détention d un mensonge collectif elle peuvent se retrouver á manipuler plus facilement et a influencer nos comportements sociaux... sexuelles... Si tu remet en cause dieu tu mets le mensonge colectif sur la table mais aussi les structures de notre société. Nos ancétres les bactéries... :oops2:

 

Hors sujet :

 Oui, j'avais oublié ma négation, là, j'ai réparé.
De fait, Dieu est la totalité des impuissances d'homo connardus retournées.

 

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

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Hors sujet :
homo connardus Très bon je le garde..... :-D
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Elle est géniale l'idée de baptiser une place Monica Levinsky :bravo:
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.