Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015
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Oiseau Bondissant
20560
Vie après AF ?
Membre depuis 23 ans
07 Janvier 2015 à 21:29Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015#1


Je ne trouve pas les mots...juste envie d'exprimer ma tristesse ici-même.
D'ailleurs j'ai une demande solennelle à faire aux responsables d'AF : mettre le logo du site en berne, un ruban noir, une marque, un signe de solidarité, ce que vous voulez mais quelque chose.
On vient assassiner mon enfance, mon présent, mon avenir?
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
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Anonyme
9585
20 Avril 2016 à 12:50 (modifié le 20 Avril 2016 à 13:02)#7026
L église catholique de bavière a essayé de faire placer l album "Lucifer Incestus" du groupe Belphegor sur l index. La commission a jugé qu il n y avait aucune raison.
N oublions pas que si l on croit en satan on reconnait l existence de dieu. Ce qui n est pas la démarche de ce groupe. Il se sont déclarés non satanistes.
Par contre ils aiment pas la religion. qui ils traitent: outil de domination, opium du peuple et d esclavagiste.
N oublions pas que si l on croit en satan on reconnait l existence de dieu. Ce qui n est pas la démarche de ce groupe. Il se sont déclarés non satanistes.
Par contre ils aiment pas la religion. qui ils traitent: outil de domination, opium du peuple et d esclavagiste.
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Rifki
16903
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
20 Avril 2016 à 13:02#7027
Citation :
et sinon vous devriez sortir de vos vieux clichés démodés sur l'Inquisition et vous renseigner sur la liste des tortures pratiquées aujourd'hui en 2016 par l'Etat islamique et l'Arabie saoudite car ces pratiques sont à nos portes : fouet, égorgement, décapitation, crucifixions, bûchers, enterrement vivant, esclavage, prostitution forcée, etc sur des victimes de tous âges. De nos jours, tout est documenté et photographié. Dans le prix de vente des esclaves, les fillettes de 1-9 ans sont plus chères que les jeunes femmes. Je vous laisse imaginer le profil des acheteurs pour quelles abominations.
Si tu veux défendre la religion, autant prendre un exemple d'exactions qui n'auraient pas été commises par un groupe religieux, au nom justement de la religion malheureusement.
Les groupes de métal satanique c'est un peu le chien qui aboi mais ne mord pas.
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
20 Avril 2016 à 13:37#7028
Citation :
l'Inquisition était de la merde mais elle relâchait 90% des accusés. De ce fait, elle a tué moins de gens en 5 siècles que la belle Révolution française en 5 ans.
Peut être, mais grâce à toutes ces têtes coupées, je peux me marier avec mon mec 2 siècles plus tard. C'est pas les papistes qui nous auraient permis ça.
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Anonyme
5216
20 Avril 2016 à 13:54#7029
Citation de traintrain :
l'Inquisition était de la merde mais elle relâchait 90% des accusés. De ce fait, elle a tué moins de gens en 5 siècles que la belle Révolution française en 5 ans.
On peut ajouter les états de service de l'Église en Amérique Latine de la colonisation a nos jours et je pense qu'on explose la balance.
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Anonyme
9585
20 Avril 2016 à 13:56#7030
Citation :
. Dans le prix de vente des esclaves, les fillettes de 1-9 ans sont plus chères que les jeunes femmes. Je vous laisse imaginer le profil des acheteurs pour quelles abominations.
Histoire des religions:
Citation :
Le 8 janvier 1454, le pape Nicolas V publie Romanus pontifex dans la continuité de Dum Diversas qui sont souvent citées comme étant une reconnaissance officielle de l'esclavage. Cette interprétation est cependant à nuancer si l'on considère le contexte de l'essor de l'Empire Ottoman, qui ferme aux chrétiens l'accès terrestre au Moyen-Orient et notamment à la Terre Sainte. En réponse à cela, le Pape autorise Henri le Navigateur à soumettre les "sarrazins et autres infidèles". Il s'agit donc de reprendre le dessus sur ceux-ci et de les réduire en esclavage
Citation :
Dans son Compendium Institutionum Civilium, le cardinal Gerdil émet l'avis que l'esclavage est compatible avec le droit naturel, et ne rompt pas l'égalité entre les hommes
il faudra attendre près de 400 ans pour:
Citation :
Le pape Grégoire XVI (1831-1846), dans la constitution In supremo apostolatus fastigio (1839) dirige clairement l’Église du xixe siècle vers l'abolition de l'esclavage.
Pour l inquisition wiki est mon ami il faut retenir:
Citation :
« L'histoire de l'Inquisition est l'illustration du drame qui menace les hommes chaque fois qu'une liaison organique s'établit entre l'État et l’Église », a écrit l'historien et professeur Bartolomé Bennassar.
Le fonctionnement même de l'inquisition (promulgation d'édit obligeant à la dénonciation, tenue et conservation de registres sur toutes les dénonciations, procédure soumise au secret) en fait une formidable outil de répression49 dont le pouvoir religieux et royal usera.
Moi je veux bien qu on m explique la différence entre les saloperies du passé chrétiens et les aloperies du présent islamistes. Puisque nous sommes partis sur l histoire des religions.
Citation :
Comme ces disciplines sœurs, l’histoire des religions est une science d'observation reposant sur l'examen critique des données, ainsi que sur la comparaison.
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Anonyme
5216
20 Avril 2016 à 13:57#7031
Pas de grande différence, c'est toujours la meme soupe avec les mêmes ingrédients.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
20 Avril 2016 à 14:01#7032
Citation :
sinon vous devriez sortir de vos vieux clichés démodés sur l'Inquisition et vous renseigner sur la liste des tortures pratiquées aujourd'hui en 2016 par l'Etat islamique et l'Arabie saoudite car ces pratiques sont à nos portes
Ces trucs récents, c'est comme les vins californiens : ça vaut pas les vieilles traditions.
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Anonyme
5216
20 Avril 2016 à 14:02#7033
On devrait leur vendre des guillotines.
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Anonyme
17824
20 Avril 2016 à 14:08#7034
Train train, je t'invite à lire ce livre:
http://lekti.net/photos/9782906462205/couv_600_9782906462205.png
Grosso modo c'est ce que tu décris:
Version catholique. C'est très chic dans le genre horreurs. Si le sujet t'inspire, ce dont je doute, lis les tomes 2 et 3 de son "Histoire des Indes". Voili.
PS, afin de ne pas me faire taxer d'anticlérical de base, De Las Casas était un prêtre Dominicain, premier évêque du Chiapas et ancien encomendero, tu gogoleras et tu comprendras.
http://lekti.net/photos/9782906462205/couv_600_9782906462205.png
Citation de Mort :
On peut ajouter les états de service de l'Église en Amérique Latine de la colonisation a nos jours et je pense qu'on explose la balance.
Grosso modo c'est ce que tu décris:
Citation :
fouet, égorgement, décapitation, crucifixions, bûchers, enterrement vivant, esclavage, prostitution forcée, etc sur des victimes de tous âges.
Version catholique. C'est très chic dans le genre horreurs. Si le sujet t'inspire, ce dont je doute, lis les tomes 2 et 3 de son "Histoire des Indes". Voili.
PS, afin de ne pas me faire taxer d'anticlérical de base, De Las Casas était un prêtre Dominicain, premier évêque du Chiapas et ancien encomendero, tu gogoleras et tu comprendras.
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Rifki
16903
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
20 Avril 2016 à 14:08#7035
A droite on décapite. A gauche on guillotine.
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.
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Anonyme
5216
20 Avril 2016 à 14:16#7036
Au centre on y va a la petite cuillère rouillée.
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Rifki
16903
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
20 Avril 2016 à 14:16#7037
Enfin la vous mélangez crimes commis par les colons et évangélisation.
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.
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Anonyme
5216
20 Avril 2016 à 14:18 (modifié le 20 Avril 2016 à 14:20)#7038
Mouais non pas vraiment. Ou ce serait nier l'influence politique, sociale et économique de l'Église a cette époque. Cf. L'ouvrage donné en référence par TexCoco.
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Rifki
16903
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
20 Avril 2016 à 14:24#7039
J'avais entendu parler de Las casas par rapport à la controverse de Valladolid. Ce n'est pas l'église qui a demandé la domination ou le massacre des indiens. Il y eut aussi pas mal de curetons partis évangéliser justement pour protéger les populations indigènes.
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.
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Anonyme
17824
20 Avril 2016 à 14:32 (modifié le 20 Avril 2016 à 14:33)#7040
Citation :
Ce n'est pas l'église qui a demandé la domination ou le massacre des indiens.
Je t'invite à lire les "exploits" de Diego De Landa au Chiapas et au Yucatan.
Aucune action faite par les conquistadores ne fut désavouée par le clergé.
Quant à la domination, si, elle fut demandée par l'Eglise au nom de, je cite, "l'extirpation de l'idolâtrie".
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Anonyme
5216
20 Avril 2016 à 14:33#7041
C'est la papauté de l'époque qui a donné le droit a l'Espagne et au Portugal de s'approprier les terres d'Amérique sous condition d'évangéliser les peuplades locales.
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Anonyme
17824
20 Avril 2016 à 14:34 (modifié le 20 Avril 2016 à 14:39)#7042
Le traité de Tordesillas (une bulle papale plus exactement) partageant le monde entre les 2 puissances... L'original espagnol se trouve à la "Casa de Contratacion" de Séville. 
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El Migo
24009
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
20 Avril 2016 à 14:39#7043
C'était y a longtemps hein quand même...
Christine Boutin en Grand Inquisiteur elle fait trop peur
Christine Boutin en Grand Inquisiteur elle fait trop peur
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Anonyme
17824
20 Avril 2016 à 14:42#7044
A propos de De Las Casas ou de Montesinos qui l'influença dans ses jeunes années. Ca fait des années que les populations indigènes centro-américaines demandent que ces 2 là soient reconnus comme des sortes de saints protecteurs, au nom de ce qu'ils écrivèrent ou firent. Ca fait des décennies que la plus haute hiérarchie vaticane oppose un refus catégorique.
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Anonyme
17824
20 Avril 2016 à 14:43#7045
El Migo, tu veux qu'on élise Boutin pour voir ? 
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Anonyme
833
20 Avril 2016 à 14:58 (modifié le 20 Avril 2016 à 15:07)#7046
x
Hors sujet :samy dread : très intéressant, ça me rappelle qu’il faut que je fasse un tour sur les podcasts du salon noir sur fculxHors sujet :j’ai appris récemmen par des québecois le mot baladodiffusion ou balado pour podcast. C’est classe.xHors sujet :je peux en faire à l’infini des hs en fait
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Anonyme
24289
20 Avril 2016 à 15:02 (modifié le 20 Avril 2016 à 15:09)#7047
Citation de Traumax :
Citation :l'Inquisition était de la merde mais elle relâchait 90% des accusés. De ce fait, elle a tué moins de gens en 5 siècles que la belle Révolution française en 5 ans.
Peut être, mais grâce à toutes ces têtes coupées, je peux me marier avec mon mec 2 siècles plus tard. C'est pas les papistes qui nous auraient permis ça.
Enfin tu te décides à le demander. Vache je suis tout chose. Je m'en vais de ce pas essayer des robes et publier les bancs.
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
20 Avril 2016 à 15:04#7048
Soyons fous, faisons l'inverse ! Vas essayer des bancs et publier des robes !
C'est la décadence totale, plus rien n'a de sens.
C'est la décadence totale, plus rien n'a de sens.
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Rifki
16903
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
20 Avril 2016 à 15:09#7049
les ravages de la colonisation c'est aussi et surtout le fait de colons avides qui souvent n'avaient pas plus de considérations sur leurs paysans au pays sur qui ils avaient droit de vie et de mort. Les considérations religieuses ils devaient s'en taper d'une force.
C'est sur et c'est désolant que l'église s'en accommodait à cette époque, voire pouvait l'encourager sous certains prétextes.
Bon apprendre l'histoire des religions c'est pas s'arrêter aux guerres de religions. C'est savoir pourquoi elle sont apparues, comment elles ont évolué, le message qu'elle souhaitent transmettre ...
C'est sur et c'est désolant que l'église s'en accommodait à cette époque, voire pouvait l'encourager sous certains prétextes.
Bon apprendre l'histoire des religions c'est pas s'arrêter aux guerres de religions. C'est savoir pourquoi elle sont apparues, comment elles ont évolué, le message qu'elle souhaitent transmettre ...
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.
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Anonyme
24289
20 Avril 2016 à 15:11#7050
La cause religieuse, il y a un mot pour ça maintenant. On dit un prétexte.
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