Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015 - forum le Pub sociétal (272/434)

Oiseau Bondissant

20560

Vie après AF ?

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Sujet de la discussion Posté le 07/01/2015 à 21:29:32

Je ne trouve pas les mots...juste envie d'exprimer ma tristesse ici-même.

D'ailleurs j'ai une demande solennelle à faire aux responsables d'AF : mettre le logo du site en berne, un ruban noir, une marque, un signe de solidarité, ce que vous voulez mais quelque chose.

On vient assassiner mon enfance, mon présent, mon avenir?
:(((

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

Anonyme

9585

6776 Posté le 16/04/2016 à 21:51:39

Je suis contre l enseignement religieux á l ecole. La laicite est un des fondements de la republique Francaise.

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[ Dernière édition du message le 16/04/2016 à 22:01:21 ]

Alx33

22727

Vie après AF ?

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6777 Posté le 16/04/2016 à 21:55:19

vive la laïcité, vive le poisson du vendredi ! :volatil:

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Quand je conduis pas j'ai peur.

Anonyme

9585

6778 Posté le 16/04/2016 à 22:00:43

je ne mange pas de poisson. :-D

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Dr Pouet

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6779 Posté le 16/04/2016 à 22:03:03

Il ne faut pas enseigner la ou les religions. Mais connaître l'histoire des religions pourrait aider à prendre du recul, à relativiser... Tu ne crois pas ? Y compris les combats pour la laïcité, et le droit à l'athéisme !

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 16/04/2016 à 22:04:27 ]

Dr Pouet

52038

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6780 Posté le 16/04/2016 à 22:05:02

Citation de Jäggimfs :

je ne mange pas de poisson.

Tout s'explique. :oops2:

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

W-Addict

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Ma vie est un thread...

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6781 Posté le 16/04/2016 à 22:05:21

dana : j'ai longtemps vécu en Allemagne - FFA - et pas de religion. En rentrant en France j'ai eu le droit à une dispense.

Les "guerres saintes" ( rien que le nom lol ) ne peuvent "résumer" une religion. Elles illustrent par contre très bien le principe de la lutte du pouvoir au nom d'un dieu. Se cantonner à ceci comme histoire des religions c'est à mon sens un danger, celui de faire croire que tout n'est qu'affrontement. Bon tout n'est pas qu'amour non plus, on est d'accord.

[quote-Franck]Je suis contre l enseignement religieux a l ecole. La laicite est un des fondement de la republique Francaise. [/quote]

Il ne s'agit pas d'éducation religieuse mais d'histoire des religions. Aborder les principales religions ce n'est pas en faire la promotion. En plus quand je vois le bordel actuel avec les gamins qui vouent un culte à n'importe quel débile sévissant sur YT je me dis que ça ne ferait pas de mal.

Tiens en parlant de ces prophètes 2.0 au moins le catholicisme est le plus fort : "tu n'auras pas d'idole". N'en déplaise à Johnny. :oops2:

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[ Dernière édition du message le 16/04/2016 à 22:05:44 ]

Anonyme

9585

6782 Posté le 16/04/2016 à 22:05:25

toutes les religions.... tu connais le pastafarisme.

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Dr Pouet

52038

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6783 Posté le 16/04/2016 à 22:07:03

Peut-être faut-il effectivement évoquer aussi le Pastafarisme. :oops2:

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Alx33

22727

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6784 Posté le 16/04/2016 à 22:07:46

rien que le fait d’enseigner l'histoire des religions, je pense qu'il y a beaucoup de parents qui seraient contre. Ils auraient sans doute peur que leurs chères têtes blondes (ou brunes) trouvent une religion meilleure ou deviennent athées.

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Quand je conduis pas j'ai peur.

Anonyme

9585

6785 Posté le 16/04/2016 à 22:15:20

l hindouisme, le taoisme, les religions traditionnelles africaine, australienne,

Comment voulez vous parler de l histoire des religions sans parler des principes de ces religions? de guerres, de massacres....

Pouet pourquoi evoquer? toutes le même temps d enseignement. Ou bien il y aurait des religions plus presentables?

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[ Dernière édition du message le 16/04/2016 à 22:18:16 ]

W-Addict

43932

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6786 Posté le 16/04/2016 à 22:17:42

Bah suffit de faire une bonne petite loi et basta, les écoles sont obligées - publiques et privées - de donner ces cours. Avec l'école obligatoire ça fait un bon combo que les parents ne peuvent pas contrer. Honnêtement pour en discuter avec les parents des gamins qui vont dans la même école que mon fils ça ne pose pas problème. L'école a beau être catholique il y a des élèves issues de familles de confessions différentes, sans oublier les athées gauchisss.

Bon plus sérieusement aborder le sujet ne pourrait pas faire de mal. Mais bon c'est mon avis.

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Alx33

22727

Vie après AF ?

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6787 Posté le 16/04/2016 à 22:20:37

je suis d'accord, ça serait pas mal. mais je pense que ça sera vu comme un bond en arrière.

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Quand je conduis pas j'ai peur.

W-Addict

43932

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6788 Posté le 16/04/2016 à 22:20:48

Franck relis ce que j'ai écrit : ne pas éluder les conflits générés. Tout comme l'histoire de certains pays où les évènements sanglants sont légions. On adapte à l'âge, bien entendu. Près de chez moi on emmène les collégiens dans un camp d'extermination pour illustrer la WWII, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas parler des religions, qui de toute façon s'invitent déjà bien à l'école, sur pleins de sujets/matières. Autant encadrer le tout pour libérer la parole.

Refuser d'aborder le sujet c'est laisser la place à de biens mauvais desseins.

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Anonyme

9585

6789 Posté le 16/04/2016 à 22:30:20

toutes les religions?
les plus importantes?

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W-Addict

43932

Ma vie est un thread...

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6790 Posté le 16/04/2016 à 22:44:21

On parle de toutes les guerres, tous les pays, tous les peuples ? L'école n'est pas le lieu qui prétend être le diffuseur du savoir absolu hein.

Je pense que sur toute une scolarité on peut aborder beaucoup de thèmes et beaucoup de religions. Et oui il me semble logique de parler
d'abord des religions les plus représentées.

L'école doit ouvrir des portes et donner envie d'approfondir ce qui a été vu en classe.

C'est sûr qu'en France faut absolument avoir un "niveau d'études" et surtout ne pas changer notre modèle éducatif au risque de perdre notre rayonnement intergalactique. oh wait ...

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Anonyme

9585

6791 Posté le 16/04/2016 à 23:01:03

interdisons les religions ce sera plus simple. :oops2:

sans rire maintenant. comment veux tu aborder l histoire d une religion sans parler de ses concepts?
si tu ne parle üas de ses concepts comment ne pas avoir ce que tu decrivais au début?

Citation :

Donc en éviter de parler de religion on laisse la place libre à un tas de débiles de tous les bords.

puisque ces débiles eux parlent de ces concepts. Cela ne servirait á rien. A mon humble avis.

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

6792 Posté le 16/04/2016 à 23:02:07

Frank, si on pousse ton raisonnement assez loin, on peut déduire qu'il ne faut pas apprendre les maths aux enfants parce qu'on ne pourrait pas aller jusqu'aux topos de Grothendiek.

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Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Anonyme

5216

6793 Posté le 16/04/2016 à 23:07:31

Je te trouve un peu a cote de la plaque la Frank aussi.

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Anonyme

9585

6794 Posté le 16/04/2016 à 23:09:32

W-A part du principe que si l on enseigne l histoire des religions l emprise de certains débiles serait moins forte. J endoute fortement. ensuite l undes principe de la republique francaise c est la laicité.
reflechissez á quoi ressemblerait un cours d histoire sur une religion sans parler des concepts de cette religion.

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[ Dernière édition du message le 16/04/2016 à 23:09:54 ]

Anonyme

9585

6795 Posté le 16/04/2016 à 23:15:41

je ne suis pas á coté de la plaque les religions sont déja largement representées dans les cours d histoire. POur ce qui est de k hindouhisme c est surement sous representé.

Citation :

L'histoire des religions est une science humaine ayant pour objet d’étude les religions, ou plus exactement des ensembles de pratiques et croyances, rites et mythes. Cette discipline fait son apparition officielle dans les universités dans la deuxième moitié du xixe siècle, dans le cadre du développement des idées laïques, du débat sur la séparation de l’Église et de l’État et de l’essor des sciences sociales.

nous sommes bien d accord c est ca l histoire des religions?.

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[ Dernière édition du message le 16/04/2016 à 23:16:47 ]

Jackbrelle

10480

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 17 ans

6796 Posté le 16/04/2016 à 23:16:57

Citation de : W-Addict

Franck relis ce que j'ai écrit : ne pas éluder les conflits générés. Tout comme l'histoire de certains pays où les évènements sanglants sont légions. On adapte à l'âge, bien entendu. Près de chez moi on emmène les collégiens dans un camp d'extermination pour illustrer la WWII, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas parler des religions, qui de toute façon s'invitent déjà bien à l'école, sur pleins de sujets/matières. Autant encadrer le tout pour libérer la parole.

Refuser d'aborder le sujet c'est laisser la place à de biens mauvais desseins.

Entièrement d'accord.

Aucun rapport entre un cours de religion et un cours sur les religions. Ou plutôt c'est l'inverse. ( ça déboucherait même sans doute sur un cours d'athéologie si c'est bien mené) Tout en amenant sans doute certains à une spiritualité personnelle... Et d'autres pas.

Mais ça serait salutaire de toutes façons.

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Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

6797 Posté le 16/04/2016 à 23:28:16

Etudier l'histoire des religions, c'est permettre de faire comprendre à des gamins :

-qu'il y a plusieurs religions
-qu'une même religion a (et a eu) plusieurs "branches" et interprétations
-qu'il a fallut pas mal se battre pour avoir le droit de croire ce que l'on veut ou de ne pas croire.

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Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

Jackbrelle

10480

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 17 ans

6798 Posté le 16/04/2016 à 23:32:56

Et même d'en être sûr!

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Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

Anonyme

9585

6799 Posté le 16/04/2016 à 23:44:00

Les gamins ne savent pas qu il y a plusieurs religions?

J en reviens a ce que je disais au début. Etudes des religions les plus representées dans le monde. chretienne , islam, hindouisme, taoisme.
J ai surtout l impression que cela amenera plus de conflits que cela en resoudra. cela reste mon avis.
Quand au droit á la croyance ou non croyance cela est justement un des principe de notre chere republique.
On parle des religions á l ecole. des egyptiens, romains, grecs chretiens, musulmans....
Je ne vois pas l effet desiré par WA. empécher que des débiles influencent des personnes. sorry cela reste pour moi très flou.

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dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

6800 Posté le 16/04/2016 à 23:44:01

Je pense comme Jäggi. Pas d'instruction de l'histoire des religions à l'école.
C'est mon point de vue et il peut y avoir débat bien sûr.
J'ai appris à mes mômes qu'il y avait plusieurs religions, plusieurs dogmes...
L'un d'entre eux a émis le souhait de se faire baptiser dans la religion catholique. On lui a demander de réfléchir en lui disant bien qu'on ne s'y opposerait pas. Il n'a pas persisté dans cette voie. S'est-il vraiment renseigné ?
On a eu pendant quelques temps une famille de protestants évangélistes comme voisins, avec des enfants du même âge que les miens, et qui partageaient les mêmes passions, notamment la musique. Les voisins (les mômes, hein) ont tenté d'évangéliser mes loupiots, en prêtant des BD bien orientées, en faisant écouté telle musique plutôt qu'une autre... Je leur ai rapidement parlé des massacres du XVIème siècle en France, qui étaient autant le fait des protestants (surtout dans le sud de la France) que des catholiques. Je leur ai aussi décrit le pourquoi du comment de la réforme (Luther, Calvin...). Pour l'instant, ils restent tous deux hors du champ des religions, tout en connaissant vaguement les contours. Ça suffit et s'il veulent aller plus loin, ils ont les bases nécessaires.

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Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

[ Dernière édition du message le 16/04/2016 à 23:45:58 ]