Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015
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Oiseau Bondissant



Je ne trouve pas les mots...juste envie d'exprimer ma tristesse ici-même.
D'ailleurs j'ai une demande solennelle à faire aux responsables d'AF : mettre le logo du site en berne, un ruban noir, une marque, un signe de solidarité, ce que vous voulez mais quelque chose.
On vient assassiner mon enfance, mon présent, mon avenir?




























« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Anonyme



Magnesium

Je ne pense pas que les religions soient incompatibles avec notre société. Il y a une partie d'obscurantistes et de crétins ? Il y aussi énormément de gens qui vivent leur foi ( peu importe la confession ) sans rejeter ni la science ni le monde "moderne". Faut-il condamner tous les croyants et tous les pratiquants ?
La religion est par définition incompatible avec notre société. La religion a été créée pour répondre à des questions qui n'avaient pas de réponses et pour structurer des groupes sociaux. Aujourd'hui, la science a expliqué d'où vient la foudre, la pluie et nous avons un système législatif pour gérer nos vies.
Il ne faut condamner personne, mettons le paquet sur l'éducation et la religion disparaîtra d'elle même : plus les gens sont intelligents et cultivés, moins ils ont statistiquement tendance à être croyants.
Il faut par contre condammner toute place accordée à la religion sur la place publique, c'est à dire supprimer tous financements de cultes, cours de religion à l'école, interdire aux églises de réveiller les gens normaux en faisant sonner leurs cloches pour l'appel à la messe, etc. Le problème majeur, c'est que sous couvert de laïcité, les athés sont les seuls qui ne cherchent à convaincre personne.
[ Dernière édition du message le 31/08/2016 à 11:51:51 ]

W-Addict

J'ai impression que la différence doit être proscrite, c'est hallucinant.
Edith : j'ajoute que l'éducation fait reculer l'obscurantisme. Confondre foi et savoir, tu fais une belle erreur là.
[ Dernière édition du message le 31/08/2016 à 11:54:52 ]

=LouF=

Parce que pour reprendre tes termes, la création d'une société justement aurait été impossible sans religion à l'époque. En tout cas, une société pacifique.
Si Moise a écrit, peut importe qui lui aura dicté, de ne pas tuer son prochain, c'est que c'était peut être pas si évident pour tout le monde à l'époque.

Anonyme

Le problème majeur, c'est que sous couvert de laïcité, les athés sont les seuls qui ne cherchent à convaincre personne.
Ouhhhh putain t'as fait ma journée.








Anonyme

les athés sont les seuls qui ne cherchent à convaincre personne.
Et donc le but de ton petit laïus là?

Anonyme

Si Moise a écrit, peut importe qui lui aura dicté, de ne pas tuer son prochain, c'est que c'était peut être pas si évident pour tout le monde à l'époque.
Pour certains ça ne l'est toujours pas...


W-Addict



Magnesium

Si t'es sérieux sur ton dernier paragraphe c'est grave. Et avec les cretons extrémiste de tout bord faut pas s'étonner du climat exécrable en ce moment.
J'ai impression que la différence doit être proscrite, c'est hallucinant.
Alors selon toi les sectes devraient être légales ?
Je suis désolé mais croire en des choses qui n'existent pas et fonder une partie de ses choix de vie sur ces choses est profondément problématique. Si une personne affirme qu'elle lit dans les pensées et qu'elle peut se transformer en éléphant volant, on l'enferme. Si elle affirme que le monde a été créé en 6 jours par une entitié toute puissante et qu'il faut lui ériger des temples, on ne peut rien y redire parce que c'est sa religion. Où est la logique là-dedans ?
Parce que pour reprendre tes termes, la création d'une société justement aurait été impossible sans religion à l'époque. En tout cas, une société pacifique.
Ah, et qu'est-ce qui te fait croire ça ? Selon toi, les hommes sont d'un point de vue évolutionniste conçus pour se mettre sur la gueule à moins de partager une croyance commune ?
Et donc le but de ton petit laïus là?
Le but c'est que si les gens arrêtaient de croire dans des contes pour enfants, ils arrêteraient de se faire sauter au milieu d'une foule ou de sortir dans la rue pour empêcher les homos de se marier parce qu'ils sont des abominations selon leurs croayances.
[ Dernière édition du message le 31/08/2016 à 12:02:13 ]

le reverend

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

Si une personne affirme qu'elle lit dans les pensées et qu'elle peut se transformer en éléphant volant, on l'enferme.
Euh non, à la limite on lui prend ses clefs de voiture et on l'installe sur le canapé.

Le but c'est que si les gens arrêtaient de croire dans des contes pour enfants, ils arrêteraient de se faire sauter au milieu d'une foule où de sortir dans la rue pour empêcher les homos de se marier parce qu'ils sont des abominations selon leurs croayances.
Mais t'es naïf au point de croire que d'abandonner un type d'idéologie (religieuse en l'occurrence) va empêcher les gens de se foutre sur la gueule? Ou bien t'es en terminale L?
[ Dernière édition du message le 31/08/2016 à 12:03:44 ]

=LouF=

Ah, et qu'est-ce qui te fait croire ça ? Selon toi, les hommes sont d'un point de vue évolutionniste conçus pour se mettre sur la gueule à moins de partager une croyance commune ?
Concu pour se mettre sur la gueule? Pas loin, en tout cas avec une belle prédisposition pour la violence.
Sinon, pas une croyance commune, mais une morale commune certainement.

Anonyme



Mekanik Zain

T'as gagné un signalement par ma gueule ! C'est fou toutes les insultes qui me passent par la tête quand je te lis !
Les insultes sont la preuve que tu ne possède pas d'arguments valables à m'opposer.
Par ailleurs, en quoi suis-je responsable des pratiques sexuelles en islam ?
Encore une fois, je n'avance que des choses objectives et vérifiables qui ne sont pas du domaine du délire de persécution ou de je ne sais quelle phobie ....
Pour ma part, pas d'insultes à ton encontre, juste de la curiosité et l'envie de comprendre comment il est possible de s'extraire du réel à un tel degré d'abstraction ... Ça me fascine autant que ça m'inquiète ....

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

Magnesium

Mais t'es naïf au point de croire que d'abandonner un type d'idéologie (religieuse en l'occurrence) va empêcher les gens de se foutre sur la gueule? Ou bien t'es en terminale L?
Naïf ? Pourtant historiquement, notre société a commencé à fonctionner à partir du moment où la religion a été mise de côté.
Croire le contraire est être profondément ignorant de notre histoire.
Bien entendu, les gens trouveront toujours des raisons de se foutre sur la gueule, mais ôtons les religions et ils en auront beaucoup, beaucoup beaucoup moins.
Le fait de se foutre sur la gueule n'est par ailleurs pas le seul problème, un nombre incalculables de progrès sociaux et technologiques sont directement liés au fait de laisser de côté les croyances pour se concentrer sur la raison.

Traumax


Anonyme

Naïf ? Pourtant historiquement, notre société a commencé à fonctionner à partir du moment où la religion a été mise de côté.
T'as une date à avancer monsieur l'historien? Ou une définition de ce qu'est une société qui fonctionne?

Anonyme

Je remettrait bien une image de mrs garrison mais je flemme.
Nan mais là je crois qu'il va falloir foutre l'épisode en entier.

Lola Tance

ici
[ Dernière édition du message le 31/08/2016 à 12:12:00 ]

=LouF=

Bien entendu, les gens trouveront toujours des raisons de se foutre sur la gueule, mais ôtons les religions et ils en auront beaucoup, beaucoup beaucoup moins.
Donc selon toi la religion est bien la raison des conflits et non le pretexte.
Tu considères que Bush fils avait envahi l'Irak uniquement à cause de Dieu, vu qu'il prétendait attaquer en son nom dans ses discours? Que c'était la seule raison?

Magnesium

T'as une date à avancer monsieur l'historien? Ou une définition de ce qu'est une société qui fonctionne?
La renaissance mon petit, une période où de grands penseurs ont transformé notre société en mettant de côté de divin pour remettre l'homme au centre. Tu n'avais pas de cours d'histoire en terminale S ?
Tu considères que Bush fils avait envahi l'Irak uniquement à cause de Dieu, vu qu'il prétendait attaquer en son nom dans ses discours? Que c'était la seule raison?
"Il y a des conflits sans religions donc la religion n'est pas un problème"
Avec ce type de raisonnement, on ne va nulle part. Ce n'est pas parce qu'un progrès ne va pas régler magiquement tous les problèmes du monde en un coup qu'il ne faut pas oeuvrer sur ce progrès.
Une lecture qui ferait du bien à certains :
https://www.amazon.fr/dp/B005OWJ5QE/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1
[ Dernière édition du message le 31/08/2016 à 12:16:55 ]

Anonyme



Anonyme


=LouF=

Par ailleurs,sur ton truc du VRAI début de la société, c'est vrai, si on avait pu se passer de ça, on irait bien mieux aujourd'hui.


Magnesium

Citation de : Mort
La renaissance tu dis ? La période de la Reconquista? De l'inquisition? Des Médicis? Des Borgias? Du genocide amérindien? De la Saint-Barthélémy?
Toujours les mêmes réactions ridicules, centrées sur un seul aspect d'un problème.
Les progrès des sociétés se font par étapes et sur des siècles.
Tu commences à profondément me les briser, je n'ai pas envie de discuter avec un prétendu scientifique qui passe ses journées à défendre des croyances, je vais donc faire comme si tu n'existait pas. Je serais d'ailleurs curieux de savoir quelle est ta spécialité pour avoir autant de temps à consacrer à contredire des gens juste pour les emmerder sur des forums.
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