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Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015

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Sujet de la discussion Charlie Hebdo 7 janvier 2015 - Paris 13 novembre 2015
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Je ne trouve pas les mots...juste envie d'exprimer ma tristesse ici-même.

D'ailleurs j'ai une demande solennelle à faire aux responsables d'AF : mettre le logo du site en berne, un ruban noir, une marque, un signe de solidarité, ce que vous voulez mais quelque chose.

On vient assassiner mon enfance, mon présent, mon avenir?
:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((:(((

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

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8951
Putain c'est bizarre on dirait qu'il n'y aucune corrélation ethnique, religieuse ou politique. :oops2:
8952
Je ne pense pas que les religions soient incompatibles avec notre société. Il y a une partie d'obscurantistes et de crétins ? Il y aussi énormément de gens qui vivent leur foi ( peu importe la confession ) sans rejeter ni la science ni le monde "moderne". Faut-il condamner tous les croyants et tous les pratiquants ?

La religion est par définition incompatible avec notre société. La religion a été créée pour répondre à des questions qui n'avaient pas de réponses et pour structurer des groupes sociaux. Aujourd'hui, la science a expliqué d'où vient la foudre, la pluie et nous avons un système législatif pour gérer nos vies.

Il ne faut condamner personne, mettons le paquet sur l'éducation et la religion disparaîtra d'elle même : plus les gens sont intelligents et cultivés, moins ils ont statistiquement tendance à être croyants.

Il faut par contre condammner toute place accordée à la religion sur la place publique, c'est à dire supprimer tous financements de cultes, cours de religion à l'école, interdire aux églises de réveiller les gens normaux en faisant sonner leurs cloches pour l'appel à la messe, etc. Le problème majeur, c'est que sous couvert de laïcité, les athés sont les seuls qui ne cherchent à convaincre personne.

 

[ Dernière édition du message le 31/08/2016 à 11:51:51 ]

8953
Si t'es sérieux sur ton dernier paragraphe c'est grave. Et avec les cretons extrémiste de tout bord faut pas s'étonner du climat exécrable en ce moment.

J'ai impression que la différence doit être proscrite, c'est hallucinant.

Edith : j'ajoute que l'éducation fait reculer l'obscurantisme. Confondre foi et savoir, tu fais une belle erreur là.

[ Dernière édition du message le 31/08/2016 à 11:54:52 ]

8954
Et la morale se limite à la loi, selon toi?
Parce que pour reprendre tes termes, la création d'une société justement aurait été impossible sans religion à l'époque. En tout cas, une société pacifique.
Si Moise a écrit, peut importe qui lui aura dicté, de ne pas tuer son prochain, c'est que c'était peut être pas si évident pour tout le monde à l'époque.

 

l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.
8955
Citation :
Le problème majeur, c'est que sous couvert de laïcité, les athés sont les seuls qui ne cherchent à convaincre personne.


Ouhhhh putain t'as fait ma journée. :bave::bave::bave::bave::bave::bave::bave:
8956
Citation :
les athés sont les seuls qui ne cherchent à convaincre personne.


Et donc le but de ton petit laïus là?
8957
Citation :
Si Moise a écrit, peut importe qui lui aura dicté, de ne pas tuer son prochain, c'est que c'était peut être pas si évident pour tout le monde à l'époque.


Pour certains ça ne l'est toujours pas... :|
8958
Sauf pour les athées. Suis un peu stp. :oops2:
8959
Si t'es sérieux sur ton dernier paragraphe c'est grave. Et avec les cretons extrémiste de tout bord faut pas s'étonner du climat exécrable en ce moment.

J'ai impression que la différence doit être proscrite, c'est hallucinant.

Alors selon toi les sectes devraient être légales ?

Je suis désolé mais croire en des choses qui n'existent pas et fonder une partie de ses choix de vie sur ces choses est profondément problématique. Si une personne affirme qu'elle lit dans les pensées et qu'elle peut se transformer en éléphant volant, on l'enferme. Si elle affirme que le monde a été créé en 6 jours par une entitié toute puissante et qu'il faut lui ériger des temples, on ne peut rien y redire parce que c'est sa religion. Où est la logique là-dedans ?

 Parce que pour reprendre tes termes, la création d'une société justement aurait été impossible sans religion à l'époque. En tout cas, une société pacifique.

Ah, et qu'est-ce qui te fait croire ça ? Selon toi, les hommes sont d'un point de vue évolutionniste conçus pour se mettre sur la gueule à moins de partager une croyance commune ?

Et donc le but de ton petit laïus là?

Le but c'est que si les gens arrêtaient de croire dans des contes pour enfants, ils arrêteraient de se faire sauter au milieu d'une foule ou de sortir dans la rue pour empêcher les homos de se marier parce qu'ils sont des abominations selon leurs croayances.

 

[ Dernière édition du message le 31/08/2016 à 12:02:13 ]

8960
il dit qu'il voit pas le rapport

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

8961
Citation :
Si une personne affirme qu'elle lit dans les pensées et qu'elle peut se transformer en éléphant volant, on l'enferme.


Euh non, à la limite on lui prend ses clefs de voiture et on l'installe sur le canapé.:|

Citation :
Le but c'est que si les gens arrêtaient de croire dans des contes pour enfants, ils arrêteraient de se faire sauter au milieu d'une foule où de sortir dans la rue pour empêcher les homos de se marier parce qu'ils sont des abominations selon leurs croayances.



Mais t'es naïf au point de croire que d'abandonner un type d'idéologie (religieuse en l'occurrence) va empêcher les gens de se foutre sur la gueule? Ou bien t'es en terminale L?

[ Dernière édition du message le 31/08/2016 à 12:03:44 ]

8962
Citation :
Ah, et qu'est-ce qui te fait croire ça ? Selon toi, les hommes sont d'un point de vue évolutionniste conçus pour se mettre sur la gueule à moins de partager une croyance commune ?

Concu pour se mettre sur la gueule? Pas loin, en tout cas avec une belle prédisposition pour la violence.
Sinon, pas une croyance commune, mais une morale commune certainement.

 

l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.
8963
Bon la violence ca reste quand même la solution de base pour tout résoudre hein. :oops2:
8964
Citation :
T'as gagné un signalement par ma gueule ! C'est fou toutes les insultes qui me passent par la tête quand je te lis !


Les insultes sont la preuve que tu ne possède pas d'arguments valables à m'opposer.
Par ailleurs, en quoi suis-je responsable des pratiques sexuelles en islam ?
Encore une fois, je n'avance que des choses objectives et vérifiables qui ne sont pas du domaine du délire de persécution ou de je ne sais quelle phobie ....

Pour ma part, pas d'insultes à ton encontre, juste de la curiosité et l'envie de comprendre comment il est possible de s'extraire du réel à un tel degré d'abstraction ... Ça me fascine autant que ça m'inquiète .... :-D

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

8965
Mais t'es naïf au point de croire que d'abandonner un type d'idéologie (religieuse en l'occurrence) va empêcher les gens de se foutre sur la gueule? Ou bien t'es en terminale L?

Naïf ? Pourtant historiquement, notre société a commencé à fonctionner à partir du moment où la religion a été mise de côté.

Croire le contraire est être profondément ignorant de notre histoire.

Bien entendu, les gens trouveront toujours des raisons de se foutre sur la gueule, mais ôtons les religions et ils en auront beaucoup, beaucoup beaucoup moins.

Le fait de se foutre sur la gueule n'est par ailleurs pas le seul problème, un nombre incalculables de progrès sociaux et technologiques sont directement liés au fait de laisser de côté les croyances pour se concentrer sur la raison.

8966
Je remettrait bien une image de mrs garrison mais je flemme.
8967
Citation :
Naïf ? Pourtant historiquement, notre société a commencé à fonctionner à partir du moment où la religion a été mise de côté.


T'as une date à avancer monsieur l'historien? Ou une définition de ce qu'est une société qui fonctionne?
8968
Citation de Traumax :
Je remettrait bien une image de mrs garrison mais je flemme.


Nan mais là je crois qu'il va falloir foutre l'épisode en entier.
8969
Sur arte y'a un doc en ce moment sur Bagdad, et l'Irak, qui est bien réalisé.....
ici

[ Dernière édition du message le 31/08/2016 à 12:12:00 ]

8970
Citation :
Bien entendu, les gens trouveront toujours des raisons de se foutre sur la gueule, mais ôtons les religions et ils en auront beaucoup, beaucoup beaucoup moins.

Donc selon toi la religion est bien la raison des conflits et non le pretexte.
Tu considères que Bush fils avait envahi l'Irak uniquement à cause de Dieu, vu qu'il prétendait attaquer en son nom dans ses discours? Que c'était la seule raison?

 

l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.
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T'as une date à avancer monsieur l'historien? Ou une définition de ce qu'est une société qui fonctionne?

La renaissance mon petit, une période où de grands penseurs ont transformé notre société en mettant de côté de divin pour remettre l'homme au centre. Tu n'avais pas de cours d'histoire en terminale S ?

Tu considères que Bush fils avait envahi l'Irak uniquement à cause de Dieu, vu qu'il prétendait attaquer en son nom dans ses discours? Que c'était la seule raison?

"Il y a des conflits sans religions donc la religion n'est pas un problème"

Avec ce type de raisonnement, on ne va nulle part. Ce n'est pas parce qu'un progrès ne va pas régler magiquement tous les problèmes du monde en un coup qu'il ne faut pas oeuvrer sur ce progrès.

Une lecture qui ferait du bien à certains :

https://www.amazon.fr/dp/B005OWJ5QE/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1

[ Dernière édition du message le 31/08/2016 à 12:16:55 ]

8972
La renaissance tu dis ? La période de la Reconquista? De l'inquisition? Des Médicis? Des Borgias? Du genocide amérindien? De la Saint-Barthélémy? :bravo:
8973
Pis un peu avant les grandes guerres de religions auxquelles la France a participé à l'intérieur et à l'extérieur du royaume.
8974
Ha non, c'est pas un conflit sans religion là, y'en a, ils arrêtaient pas de le dire, autant Bush que Saddam. D'ailleurs, sur la fox, ils ont jamais parlé de pétrole, que de Dieu, trankil.

Par ailleurs,sur ton truc du VRAI début de la société, c'est vrai, si on avait pu se passer de ça, on irait bien mieux aujourd'hui.

:-D

 

l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.
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Citation de : Mort

La renaissance tu dis ? La période de la Reconquista? De l'inquisition? Des Médicis? Des Borgias? Du genocide amérindien? De la Saint-Barthélémy? :bravo:

Toujours les mêmes réactions ridicules, centrées sur un seul aspect d'un problème.

Les progrès des sociétés se font par étapes et sur des siècles.

Tu commences à profondément me les briser, je n'ai pas envie de discuter avec un prétendu scientifique qui passe ses journées à défendre des croyances, je vais donc faire comme si tu n'existait pas. Je serais d'ailleurs curieux de savoir quelle est ta spécialité pour avoir autant de temps à consacrer à contredire des gens juste pour les emmerder sur des forums.