Le pub de la Corona...

Anonyme

9585

Sujet de la discussion Posté le 29/02/2020 à 09:54:02

Citation :

Un conseil de défense suivi d’un conseil des ministres « exceptionnels » seront organisés samedi 29 février pour faire le point sur le coronavirus, a annoncé l’Elysée vendredi. Le premier aura lieu à 10 heures et le second à 11 heures.

Un nouveau sujet pour qu il n y ait pas une pandémie sur le Pub.

[ Dernière édition du message le 29/02/2020 à 09:56:54 ]

Anonyme

9351 Posté le 28/12/2020 à 11:35:48

Citation de Hodei :

Histoire de repartir sur des trucs plus instructifs : une plongée dans le code source du vaccin.

https://renaudguerin.net/posts/explorons-le-code-source-du-vaccin-biontech-pfizer-sars-cov-2/

Merci Hodei, avec l'émission de France Culture que nous a mis en lien Denfert (merci aussi) , on a vraiment ce qu'il faut pour comprendre cette nouvelle génération de vaccins, c'est juste fondamental (n'ayant aucune connaissance en biologie/génétique j'ai été fasciné par ses explications certes détaillées et techniques mais parfaitement compréhensibles pour un néophyte, pour peu qu'on fasse l'effort de lire) .... Merci :clin:

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Anonyme

9352 Posté le 28/12/2020 à 11:56:17

Ca fait relativiser la "bonne gestion" par la Chine : https://www.france24.com/fr/asie-pacifique/20201228-une-journaliste-condamn%C3%A9e-%C3%A0-4-ans-de-prison-en-chine-apr%C3%A8s-avoir-couvert-la-crise-du-covid-19

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Anonyme

9353 Posté le 28/12/2020 à 12:03:31

En mixant toutes les infos, et en considérant un seuil d'immunité collective de 70 % ( source : institut Pasteur ) sachant que les chiffres sont à la louche de 3 millions de personnes infectées en France a ce jour, combien de temps ce virus va encore nous enquiquiner ? Tout dépend de l'évolution du virus à l'avenir en bien ou en mal, des stocks et de la logistique de vaccins, du bon vouloir de la population a recevoir le fameux vaccin, et d'une bonne com' du gouvernement et du corps médical. Je serais tenté de dire : léger mieux en septembre 2021, et disparition progressive, mais lente fin 2021.

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Dr Pouet

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9354 Posté le 28/12/2020 à 12:14:47

Citation de JepMetalway :

Ca fait relativiser la "bonne gestion" par la Chine : https://www.france24.com/fr/asie-pacifique/20201228-une-journaliste-condamn%C3%A9e-%C3%A0-4-ans-de-prison-en-chine-apr%C3%A8s-avoir-couvert-la-crise-du-covid-19

Oui. Je crois qu’on peut considérer que les chiffres et informations fournis par le gouvernement chinois comme absolument pas fiables, et donc totalement inexploitables.

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Projacks

5614

Je poste, donc je suis

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9355 Posté le 28/12/2020 à 12:25:46

Citation de Dr :

Citation de JepMetalway :
Ca fait relativiser la "bonne gestion" par la Chine : https://www.france24.com/fr/asie-pacifique/20201228-une-journaliste-condamn%C3%A9e-%C3%A0-4-ans-de-prison-en-chine-apr%C3%A8s-avoir-couvert-la-crise-du-covid-19

Oui. Je crois qu’on peut considérer que les chiffres et informations fournis par le gouvernement chinois comme absolument pas fiables, et donc totalement inexploitables.

Il y a vraiment des gens qui font confiance à la Chine et aux chinois en 2020 ?

Absolument TOUT est prétexte à la propagande et à la diffusion de leur modèle (voir carrément moule) de société.

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Un petit sub sympa

Ceux qui déplacent des montagnes... font chier les cartographes.

#Houba

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9356 Posté le 28/12/2020 à 12:32:36

Citation de JepMetalway :

Ca fait relativiser la "bonne gestion" par la Chine

Passé le retard de réaction à l'apparition du premier foyer, et on n'a pas vraiment de leçon à leur donner dans ce domaine, le succès de la Chine dans la gestion de l'épidémie n'a rien de relatif.

Que faire primer l'intérêt collectif en n'en ayant rien à foutre des libertés individuelles ou des droits de l'homme soit plus facile qu'en étant obligé de convaincre sa population foncièrement individualiste du bien fondé de mesures restrictives des libertés c'est une autre histoire.

Citation :

Je crois qu’on peut considérer que les chiffres et informations fournis par le gouvernement chinois comme absolument pas fiables, et donc totalement inexploitables.

On ne manque pas d'informations directes d'occidentaux expatriés en Chine qui témoignent que le tester/tracer/isoler reconnu comme seule méthode réellement efficace y soit appliqué avec tous les moyens et toute la rigueur nécessaire. La sévérité non démocratique aussi. Même si leurs statistiques sont sans doute excessivement flatteuses et leur communication très politique dire qu'ils ne s'en sortent pas mieux que nous serait nier l'évidence.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Anonyme

9357 Posté le 28/12/2020 à 12:38:51

Citation :

Il y a vraiment des gens qui font confiance à la Chine et aux chinois en 2020 ?

Pas moi, en tout cas. Je crois aussi que la Chine fait très peur économiquement et militairement aux dirigeants Européens, et il faut bien reconnaitre que le courage n'a pas toujours été leur qualité principale, en matière de relations internationales. L’Europe ne pèse pas autant qu'il le faudrait.
Mensonges, censure en Chine....Peut on pour autant amalgamer les gens du peuple et leurs dirigeants ? Comme si la France, c'était Macron.

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Dr Pouet

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9358 Posté le 28/12/2020 à 12:44:23

Citation :

On ne manque pas d'informations directes d'occidentaux expatriés en Chine qui témoignent que le tester/tracer/isoler reconnu comme seule méthode réellement efficace y soit appliqué avec tous les moyens et toute la rigueur nécessaire. La sévérité non démocratique aussi. Même si leurs statistiques sont sans doute excessivement flatteuses et leur communication très politique dire qu'ils ne s'en sortent pas mieux que nous serait nier l'évidence.

Il n’y a pas de doute qu’ils se soient mis à agir énergiquement, peut-être tardivement au vu des lanceurs d’alerte. Mais est-ce qu’ils divisent leurs chiffres par 3, 10 ou 100, on ne le saura jamais.

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#Houba

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9359 Posté le 28/12/2020 à 12:49:47

Citation de Dr :

Mais est-ce qu’ils divisent leurs chiffres par 3, 10 ou 100, on ne le saura jamais.

On peut déjà comparer avec des pays d'Asie plus transparents qui appliquent des méthodes de lutte contre l'épidémie assez semblables.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Dr Pouet

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9360 Posté le 28/12/2020 à 12:50:15

L’une des raisons qui font que Taïwan a bien su gérer le problème, c’est qu’ils sont habitués à avoir des épidémies qui viennent de Chine. Et donc sans surprise, les dirigeants chinois préfèrent laisser mourir pas mal de gens avant de prendre des mesures qui paralysent l’économie.

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#Houba

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9361 Posté le 28/12/2020 à 13:26:04

Citation de Dr :

sans surprise, les dirigeants chinois préfèrent laisser mourir pas mal de gens avant de prendre des mesures qui paralysent l’économie.

Si c'est vrai et avéré que dans un premier temps des intérêts économiques locaux à Wuhan ont préféré ne pas voir, c'est aussi démontré que laisser filer la crise sanitaire est économiquement néfaste.

Par la suite les chinois ont appliqué des confinements stricts plus longs et plus sévères qu'ici, y compris en imposant la fermeture de toutes les entreprises non essentielles dans les régions concernées par l'épidémie, jusqu'à extinction. Quand ici on a préféré relancer l'activité économique trop tôt et sauver la saison touristique malgré un virus toujours en circulation et l'absence de mesures de tester/tracer/isoler efficaces, avec les conséquences qu'on connaît.

On peut ou même on doit détester le pouvoir chinois pour des tas de raisons légitimes, mais affirmer qu'ils gagnent (la partie économique) uniquement parce qu'ils trichent (sur la partie sanitaire), ça me fait penser au supporter de foot certain que si son équipe a perdu c'est uniquement à cause de l'arbitre.

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[ Dernière édition du message le 28/12/2020 à 13:26:36 ]

Dr Pouet

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9362 Posté le 28/12/2020 à 13:36:59

Citation de EPE_be :

On peut ou même on doit détester le pouvoir chinois pour des tas de raisons légitimes, mais affirmer qu'ils gagnent (la partie économique) uniquement parce qu'ils trichent (sur la partie sanitaire), ça me fait penser au supporter de foot certain que si son équipe a perdu c'est uniquement à cause de l'arbitre.

Je te laisse ces propos, qui n’engagent que toi. Mais permets-moi de te dire, que ce n’est pas très rigoureux.

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Dr Pouet

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9363 Posté le 28/12/2020 à 13:37:42

Citation de Classicos :

Arnaque, mensonges et manipulation
Voilà la vraie réalité
Ne vous faites pas vacciné C'est du poison

N’écoutez pas ceux qui vous disent de ne pas vous faire vacciner : ils veulent que vous soyez contaminés par le virus qui tue les pauvres et honnêtes gens. Les antivax sont des complices de ceux qui ont créé le virus. Ne vous laissez pas manipuler !

:mrg:

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[ Dernière édition du message le 28/12/2020 à 13:40:05 ]

JohnnyG

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Drogué·e à l’AFéine

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9364 Posté le 28/12/2020 à 13:48:53

Et si on laisser couler une rumeur comme quoi il n'y a que les cons qui meurent du vaccin... :mrg:

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#Houba

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9365 Posté le 28/12/2020 à 14:08:32

Citation de JohnnyG :

Et si on laisser couler une rumeur comme quoi il n'y a que les cons qui meurent du vaccin...

La France 30ème sur 32 pays sondés pour l'acceptation du vaccin. Y a tant de cons que ça en France? :oops2:

https://www.lejdd.fr/International/exclusif-la-france-est-lun-des-pays-les-plus-mefiants-envers-le-vaccin-4014799

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Dr Pouet

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9366 Posté le 28/12/2020 à 14:32:28

On sera bientôt très intelligents !

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Anonyme

9367 Posté le 28/12/2020 à 14:36:53

Citation :

La France 30ème sur 32 pays sondés pour l'acceptation du vaccin. Y a tant de cons que ça en France?

Autant de cons, je ne pense pas. Mais des contestataires, des râleurs, voire peut être des soupçonneux.
Mais en expliquant calmement les choses, et les premiers bons résultats a l'appui, ça devrait vite s'arranger.

Citation :

On peut ou même on doit détester le pouvoir chinois pour des tas de raisons légitimes, mais affirmer qu'ils gagnent (la partie économique) uniquement parce qu'ils trichent (sur la partie sanitaire), ça me fait penser au supporter de foot certain que si son équipe a perdu c'est uniquement à cause de l'arbitre.

Voir des images de boites de nuit bondées et de rues noires de monde en Chine m'interpelle, alors que tous les autres pays du monde sans exception sont englués dans le covid. Y aurait t'il les Chinois...Et les autres ?

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photograph-2

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Nouvel·le AFfilié·e

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9368 Posté le 28/12/2020 à 14:49:11

Après, je peux comprendre les réticences. Juste, quand ça reste la seule solution et que toute la planète se lance dans la vaccination à grande échelle, je ne comprend pas qu'on puisse vouloir rester en arrière...

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Dr Pouet

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9369 Posté le 28/12/2020 à 15:15:45

Citation :

Voir des images de boites de nuit bondées et de rues noires de monde en Chine m'interpelle, alors que tous les autres pays du monde sans exception sont englués dans le covid. Y aurait t'il les Chinois...Et les autres ?

Ils n’ont pas 200 skieurs qui se sont échappés en pleine nuit de leur quarantaine !

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#Houba

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9370 Posté le 28/12/2020 à 15:43:51

Citation de CasioXWG1 :

tous les autres pays du monde sans exception sont englués dans le covid. Y aurait t'il les Chinois...Et les autres ?

Il n'y a pas que la Chine qui semble peu touchée, c'est le cas de beaucoup de pays d'Asie.

Et une bonne part de l'Afrique aussi. Avec des raisons objectives indépendantes du virus lui-même : Population globalement plus jeune, vieux déjà décédés d'autres maladies, moins de comorbidités "occidentales" genre diabète, moins de brassage de populations. Mais aussi, Hodei l'a bien expliqué, une autre attitude vis à vis des épidémies, qu'ils connaissent. Même sans le "tester" pas toujours disponible, tracer/isoler les malades et leurs contacts ils ont l'expérience. Je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de candidat pour aller faire du tourisme ni même une fête de famille dans un village où il y a eu des cas d'ebola peu de temps avant.

Bref, face à une épidémie, il n'y a que deux attitudes possibles :
La bonne : Changer intelligemment de comportement et rester solidaires le temps nécessaire pour empêcher le virus de se propager.
La mauvaise : Tout faire pour changer le moins possible de comportement, surtout les plus stupides, surtout si "on" nous l'impose, on est libre merde et fuck au virus.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Dr Pouet

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9371 Posté le 28/12/2020 à 15:58:29

Oui.

Et comme exemples il y a Taïwan et la Corée du sud, pays démocratiques, très industrialisés, avec des villes à forte densité de population, bref similaires aux pays européens, et qui gèrent très bien cette pandémie.

Après, comme je le disais, à Taïwan ils ont l’habitude des épidémies (qui viennent généralement de Chine). Donc effectivement, c’est la bonne attèqu’ils appliquent :

Citation :

Bref, face à une épidémie, il n'y a que deux attitudes possibles :
La bonne : Changer intelligemment de comportement et rester solidaires le temps nécessaire pour empêcher le virus de se propager.
La mauvaise : Tout faire pour changer le moins possible de comportement, surtout les plus stupides, surtout si "on" nous l'impose, on est libre merde et fuck au virus.

(Un très bon ami vit à Taïwan et me raconte tout ça)

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Dr Pouet

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9372 Posté le 29/12/2020 à 14:04:58

Une plaquette très claire de l’hôpital d’Annecy sur le vaccin ARM :

https://www.infectiologie.com/UserFiles/File/emergences/plaquette-illustration-vaccins-covid.pdf

D’autres ressources :
https://www.infectiologie.com/fr/covid-19.html

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samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

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9373 Posté le 29/12/2020 à 14:14:41

https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/coronavirus-pollution-air-serait-responsable-15-deces-covid-19-80173/

'i des problmes de lavier

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Non je ne mettrai pas de pull

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

9374 Posté le 29/12/2020 à 14:15:28

https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/coronavirus-pollution-air-serait-responsable-15-deces-covid-19-80173/es.com/sante/actualites/coronavirus-supercontamineurs-cle-propagation-covid-19-81154/" rel="ugc noopener" target="_blank">https://www.futura-scienchttps://www.futura-sciences.com/sante/actualites/coronavirus-pollution-air-serait-responsable-15-deces-covid-19-80173/es.com/sante/actualites/coronavirus-supercontamineurs-cle-propagation-covid-19-81154/

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Non je ne mettrai pas de pull

samy dread

17443

Drogué·e à l’AFéine

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9375 Posté le 29/12/2020 à 15:28:54

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Hors sujet :

ça y est j'ai retrouvé un clavier qui fonctionne

ce lundi j'ai accompagné ma mère à Auchan. La galerie marchande était bondée, avec des gens assis les uns contre les autres en train de manger, les boutiques qui vendent à manger étaient toutes ouvertes. La plupart des portes étaient condanmées, seules fonctionnaient les 3 portes tournantes, donc pas de courant d'air.

De quoi faire un gros cluster sans que ça ne semble poser de souci. Par contre les rassemblements en plein air de jeunes sont pourchassés sans pitié (un de 50 motocross dans une zone protégée (donc pour ce coup, bien fait) et 1 avec de la musique une nuit en extérieur).

2 poids 2 mesures

3

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 29/12/2020 à 15:31:12 ]