Le pub de la Corona...

Citation de Dr :

tandis que les petits commerces ne distribuent pas de dividendes.

Euh, si. Beaucoup de commerçants se versent peu ou pas de salaire et se rémunèrent en dividendes. Ils sont actionnaires de leur petite entreprise

Citation de CasioXWG1 :

Pour ce qui du capital, et du reste, Macron, a su améliorer, perfectionner toutes les choses pas bien et pas morales que ses prédécesseurs avaient inventées. Dans ce sens, ça serait presque un génie....

Sans vouloir défendre Macron ou ses prédécesseurs la difficulté c'est de convaincre les entreprises de continuer à payer leurs impôts en France. A ce niveau LVMH fait presque figure de bon élève en payant la majorité de ses impôts en France alors que ce n'est qu'un tout petit marché pour le secteur du luxe. C'est le cas d'autres entreprises du CAC40 comme Danone qui font moins de 10% de leur chiffre d'affaire en France. Et beaucoup de "fleurons" supposés français sont déjà passés sous pavillon fiscal étranger en délocalisant le siège social de leur maison-mère/holding, en ce compris... Renault, Airbus et bientôt PSA après fusion avec Fiat-Chrysler.

J'avoue c'est pas comme s'ils pouvaient faire des lois et tout

Citation de kruks :

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Hors sujet :

J'avoue c'est pas comme s'ils pouvaient faire des lois et tout

et comme si les grosses entreprises ne pouvaient pas très facilement les contourner en faisant jouer, entre autres, la concurrence entre états et le chantage à l’emploi?

Mettre des lois pour obliger les entreprises à payer là où elles réalisent leur chiffre d'affaire, ce n'est pas possible dans un contexte où tout est possible financièrement, y compris la concurrence fiscale des pays, y compris pays européens entre eux.

Ca aurait été plus logique pour les citoyens de penser l'Europe en termes sociaux et fiscaux, mais nos élites ont préféré penser l'Europe en terme de liberté des capitaux, concurrence des services et circulation des marchandises.
Tout en martelant bien que l'Europe c'était plus juste pour les citoyens.
D'ailleurs, quand dans un ultime sursaut les citoyens de certains pays (dont la France) ont dit non à cette Europe là, l'Europe et nos gouvernants nationaux n'en ont rien eu à foutre, ils l'ont quand même continuée.
On en a gros.

Citation de le :

Mettre des lois pour obliger les entreprises à payer là où elles réalisent leur chiffre d'affaire, ce n'est pas possible

Si, c'est possible (c'est d'ailleurs ce qu'on est en train d'essayer de mettre en place avec les GAFA) mais il y aurait évidemment réciprocité. Comme beaucoup des grandes entreprises françaises réalisent la majeure partie de leur chiffre d'affaire à l'étranger, le bilan serait totalement négatif en termes de recettes fiscales.

Quant aux taxes sur les ventes en France des sociétés étrangères ça existe déjà aussi, sauf à l'intérieur d'un marché commun. On appelle ça les droits de douane

J'ai à peu près compris tout ça, mes oeillères ne sont pas si larges

Ce qui me dérange c'est que ce fait (l'évasion fiscale) est présenté comme immuable, alors que ce n'est que le fruit d'un mode d'organisation, et ce mode d'organisation est régi par des lois (nationales, internationales ou européennes). Et ce mode d'organisation est lui même le fruit d'une idéologie. Et j'aimerais bien que pour une fois ça soit reconnu comme tel plutôt que comme l'ordre "naturel" des choses.
Pour la simple raison que reconnaître qu'il y a une idéologie derrière tout ça implique qu'on puisse changer cet état de fait, alors que "l'ordre naturel" a quelque chose d'absolu et immuable.

Ou alors il va falloir m'expliquer avec moult sources et arguments en quoi l'évasion fiscale est un pur fruit de l'évolution.

Gros +1 pour le rev :

Citation :

A un moment faut arrêter de penser pour toucher plus, faut commencer à penser pour etre plus juste. ON y gagnera peut etre au niveau de la planète.
Surtout si on met au ban les pays qui ne respectent pas la regle du jeu (ce qu'on ne fait vraiment pas aujourd'hui, mais alors vraiment pas)

Cette compétition insensée c'est ce qui broie beaucoup d'entre nous individuellement, c'est ce qui flingue la biosphère et c'est ce qui favorise et encourage l'exploitation des êtres humains par d'autres êtres humains.

Et pour finir, et je m'arrêterai là avant de saouler tout le monde (si c'est pas déjà fait) :
c'est quoi ce raisonnement tout pété consistant à laisser faire l'évasion fiscale pour éviter que ceux qui ne payent pas d'impôts en france se barrent pour ne pas payer d'impôts ailleurs ?
Quelle perte !!!

Le chantage à l'emploi ? Mais je croyais qu'on était la start-up nation !!! Pas besoin d'employeurs !

Il n'y a pas une once de cohérence ni même de pragmatisme dans cette idéologie mortifère.

Dans un monde idéal on aurait une économie intégrée autarcique dans un même territoire avec les mêmes règles fiscales, sociales et environnementales mais le fait est qu'on en est plus loin que jamais. Dans le monde réel tout le monde est en concurrence avec tout le monde à toutes les échelles et il est plus que difficile de s'affranchir de cette réalité aussi déplaisante soit-elle.

Citation :

Pour la simple raison que reconnaître qu'il y a une idéologie derrière tout ça implique qu'on puisse changer cet état de fait, alors que "l'ordre naturel" a quelque chose d'absolu et immuable.

On peut toujours essayer de changer et déclarer la guerre à ceux qui ne sont pas d'accord

Bon OK j'ai menti je m'arrête pas là

Citation :

On peut toujours essayer de changer et déclarer la guerre à ceux qui ne sont pas d'accord

La résignation ou la guerre, c'est un peu binaire comme raisonnement

Citation :

Dans le monde réel tout le monde est en concurrence avec tout le monde à toutes les échelles et il est plus que difficile de s'affranchir de cette réalité aussi déplaisante soit-elle.

Mais je ne dis pas le contraire, j'en suis bien conscient de ça ! Justement j'essaye laborieusement de dire que ça fonctionne très très mal et qu'il serait bon de peut être commencer à réfléchir collectivement à une organisation de la société qui serait plus juste. Alors avec des "c'est comme ça c'est tout" c'est certain que ça va pas avancer super vite cette histoire... Et renoncer parce que "c'est difficile", en terme de responsabilité individuelle et collective c'est pas foufou

Mais du coup là on est en plein dans la prophétie auto-réalisatrice :
- Etape 1 : C'est comme ça donc faut pas le changer, c'est la vraie vie !
- Etape 2 : on ne fait rien pour changer quoi que ce soit
- Etape 3 : Ah bah vous voyez, on a rien fait et rien n'a changé ! J'avais raison !

Ne pas agir ou réagir face à une société que l'on sait injuste (si on en a les moyens et dans la mesure de ces moyens bien évidemment), ce n'est pas neutre mais c'est une réelle prise de position (qui n'est pas forcément consciente) contre celles et ceux qui sont victimes de ces injustices.
En avoir conscience permet d'ajouter justement dans la balance la notion de responsabilité individuelle sur ces questions.
Lâcher du "c'est comme ça parce que c'est comme ça et de toutes façons on changera rien" c'est se déresponsabiliser complètement !
Enfin il me semble

Mais alors, pourquoi Toyota est capable de produire d'assembler des Yaris en France, alors que ça fait belle lurette que nos constructeurs historiques de chez nous on foutu le camp.