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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

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Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

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801
:facepalm:
802
Citation de Jackbrelle :
Je veux dire que s'attaquer à des symbôles ( surtout d'autres époques! ), ça sert à rien. C'est mignon mais ça avance pas une seconde le schmilblick. Voilà.

Je n'en suis pourtant pas si certain.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

803
Rien ne sert à rien jusqu'à ce que ça serve à quelque chose
Neveud - Juin 2020. Aux éditions Plomb

aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)

[ Dernière édition du message le 08/06/2020 à 11:22:13 ]

804
Citation de Wham :
Il a retiré son tweet depuis, mais ça vieillit mal parfois les rock stars:

url]


Oui et certains Punks aussi hélas voire certaines conneries énormes sorties par Rotten - Lidon sur le Brexit :facepalm:

Tiens je suis en train de relire Lester Bangs et bien figurez vous que ce fut un des premiers Rock Critics a avoir dénoncè les dérives et les propos racistes véhiculés par certains musiciens Rockers Blancs dans les scénes Rock et Pop music, en expliquant qu'il ne fallait faire aucune concession ni excuser ce genre de dérives et propos parce qu'ils n'avaient rien a faire en aucune manière dans le Rock'N'Roll vu ses origines Afro Américaines.

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 08/06/2020 à 11:27:16 ]

805
Le chanteur des Aigles du Métal de la Mort avait lui aussi tenu de jolis propos racistes et complotistes suite à l’attaque terroriste survenue pendant leur concert au Bataclan.

Sinon peu importe la musique, et en général peu importe le domaine, le racisme c’est interdit et puni par la loi.
806
Citation de j-master :
Citation de Jackbrelle :
Je veux dire que s'attaquer à des symbôles ( surtout d'autres époques! ), ça sert à rien. C'est mignon mais ça avance pas une seconde le schmilblick. Voilà.

Je n'en suis pourtant pas si certain.

Mais pourquoi pas plutôt s'attaquer aux exploiteurs d'aujourd'hui?
( à par que c'est plus risquer... )
Je trouve que ça donne bonne conscience à petit prix. Et ça détourne du reste. La foule est contente, elle a l'impression d'avoir "moralement bien agis", elle peut retourner acheter des trucs qui viennent de l'exploitation humaine la plus crasse, et tourne la machine!

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

807
Citation de Jackbrelle :
Je veux dire que s'attaquer à des symbôles ( surtout d'autres époques! ), ça sert à rien. C'est mignon mais ça avance pas une seconde le schmilblick. Voilà.


Ah bah au contraire. Déjà voir une statue d’un type dont la compagnie a balancé par dessus bord 20000 esclaves ça doit tordre le bide des descendants qui passent devant tous les jours. Démonter les symboles d’une époque qu’on rejette ça permet de déconstruire le roman national et d’ouvrir une discussion.
808
Citation :
Le chanteur des Aigles du Métal de la Mort avait lui aussi tenu de jolis propos racistes et complotistes suite à l’attaque terroriste survenue pendant leur concert au Bataclan.


Oui j'avais vu ça pas un finaud le gars :facepalm::facepalm::facepalm: Et même a ranger au rayon gros C.......rds

Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale

[ Dernière édition du message le 08/06/2020 à 11:34:36 ]

809
Bah, au pire déboulonner la statue, ça n'apporte pas grand chose, mais c'est très facile à faire.

Sauf si certains râlent et qu'ils faut se justifier face à plein de monde. Mais dans ce cas là, c'est sûrement que ce n'est pas si inutile et anodin et que le symbole à de la valeur pour les dominants !

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

810
Moi, je l'aurais couvert de goudron et plumes alors.:mrg:
Hodei, je vois bien ce que tu dis. Mais ça va pas arranger quoique ce soit malheureusement a aux horreurs du présent. Enfin, je crois pas. Qui fait le lien entre ce vieux roman national et l'exploitation humaine dont nous sommes contemporains et en partie complice ( via nos achats, bien qu'on ait peu le choix )?
Je pense que pas grand monde...? ( j'aimerais mieux me gourer ).

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

811
Citation :
La foule est contente, elle a l'impression d'avoir "moralement bien agis", elle peut retourner acheter des trucs qui viennent de l'exploitation humaine la plus crasse, et tourne la machine

Oui et non. Ça plante des graines dans les esprits.
Et puis souvent ce ne sont pas forcément les mêmes qui déboulonnent une statue un jour pour remonter dans dans leur SUV acheter des gadgets électroniques pas chers (ou chers) le lendemain.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

812
Les gilet jaune pour une grande partie c'était ça
813
Dar, qui s'est fâché? Les Trump, Bolsoconnardo et autres Erdogan, y s'en foutent grave de grave je crois.

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

814
C'est classique ça en militantisme : dès que tu fais un truc symbolique, t'as des Jojos qui viennent te dire que ça ne sert à rien, que tu te trompes de combat, que c'est inutile.
Et dès que t'arrête le symbole et que ça devient violent et c'est mal, bouh bouh bouh.

Bref, en gros c'est faire n'importe quoi de militant qui est mal.

En gros, t'as plein de donneurs de leçons qui viennent t'expliquer que ce que tu fais c'est mal et qu'il faut conserver le statu-quo.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

815
Citation :
Mais ça va pas arranger quoique ce soit malheureusement a aux horreurs du présent. Enfin, je crois pas.


C’est un symbole, tout comme quand Rosa Parks a refusé de céder sa place de bus à un blanc. Est-ce que ça va déboucher sur un truc de la meme envergure ? Personne n’est devin, mais par contre on peut tous prédire qu’en ne faisant rien, rien ne se passera.

Je remets la citation de MLK:

Citation :
First, I must confess that over the last few years I have been gravely disappointed with the white moderate. I have almost reached the regrettable conclusion that the Negro's great stumbling block in the stride toward freedom is not the White Citizen's Council-er or the Ku Klux Klanner, but the white moderate who is more devoted to "order" than to justice; who prefers a negative peace which is the absence of tension to a positive peace which is the presence of justice; who constantly says "I agree with you in the goal you seek, but I can't agree with your methods of direct action;" who paternalistically feels he can set the timetable for another man's freedom; who lives by the myth of time and who constantly advises the Negro to wait until a "more convenient season."

Shallow understanding from people of goodwill is more frustrating than absolute misunderstanding from people of ill will. Lukewarm acceptance is much more bewildering than outright rejection.

[ Dernière édition du message le 08/06/2020 à 12:25:14 ]

816
on va remettre les statuts de saddam hussein et staline

Non je ne mettrai pas de pull

817
D'ailleurs E.Colson n'a pas ete déboulonné et jeté a la baille, il a trébuché de lui même et s'est fait mal tout seul.

L’enquête devrait le prouver.
818
Citation de Hodei :
C’est un symbole, tout comme quand Rosa Parks a refusé de céder sa place de bus à un blanc. Est-ce que ça va déboucher sur un truc de la meme envergure ? Personne n’est devin, mais par contre on peut tous prédire qu’en ne faisant rien, rien ne se passera.
Que veux-tu qu'il se passe? L'exemple américain démontre que si des actes symboliques ont pu déboucher sur de nécessaires changements législatifs ils n'ont malheureusement pas eu autant d'effets qu'espéré sur un changement de mentalité.

Je reste convaincu que le sentiment raciste et xénophobe latent qui se réveille en de multiples occasions ne peut s'effacer durablement que par l'éducation. Racisme et xénophobie sont des peurs de l'autre, on ne supprime pas la peur avec des lois, juste certaines formes d'expression de cette peur. Gérer le racisme avec des lois revient à soigner les symptômes sans s'attaquer à la racine du mal.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


819
Citation de Djardin :
C'est classique ça en militantisme : dès que tu fais un truc symbolique, t'as des Jojos qui viennent te dire que ça ne sert à rien, que tu te trompes de combat, que c'est inutile.
Et dès que t'arrête le symbole et que ça devient violent et c'est mal, bouh bouh bouh.

Bref, en gros c'est faire n'importe quoi de militant qui est mal.

En gros, t'as plein de donneurs de leçons qui viennent t'expliquer que ce que tu fais c'est mal et qu'il faut conserver le statu-quo.

Non non.
Moi je trouve que foutre vraiment le bordel comme les gilets jaunes ou les émeutiers amerloques pour l'instant, c'est bien plus efficace que faire joujou avec la statue d'un con d'un autre siècle.
J'ai déjà dit: à partir d'une certaine violence institutionnelle, la réponse violente est tout à fait légitime et même nécessaire.
( Donc si tu me lisais ( au lieu de croire 3-3 cons ici ), tu le saurais et tu me mettrais pas dans les " donneurs de leçons qui aiment le statu quo ( groupe infâme qui plus est! )".:oops2:)

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

820
Citation :
Moi je trouve que foutre vraiment le bordel comme les gilets jaunes ou les émeutiers amerloques pour l'instant, c'est bien plus efficace que faire joujou avec la statue d'un con d'un autre siècle.


Je ne savais pas que les deux étaient exclusifs !
821
Disons que ma conviction est qu'une méthode amène plus de résultat que l'autre mais bon.

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

822
Citation de EPE_be :
Je reste convaincu que le sentiment raciste et xénophobe latent qui se réveille en de multiples occasions ne peut s'effacer durablement que par l'éducation. Racisme et xénophobie sont des peurs de l'autre, on ne supprime pas la peur avec des lois, juste certaines formes d'expression de cette peur. Gérer le racisme avec des lois revient à soigner les symptômes sans s'attaquer à la racine du mal.


Les manifs ne sont pas contre un sentiment xénophobe, mais contre un système raciste.
Donc passer par des lois, c'est pas con.

Même si ce système a sûrement des origines dans des sentiments xénophobes.

Le racisme, ce n'est pas la peur de l'autre, c'est un système complet qui fait que certains sont plus privilégiés que d'autres.
Même si moi je ne suis pas xénophobe en tant qu'individu, je profite d'un système raciste qui m'avantage et qui est inégalitaire.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

823
Citation :
C'est classique ça en militantisme : dès que tu fais un truc symbolique, t'as des Jojos qui viennent te dire que ça ne sert à rien, que tu te trompes de combat, que c'est inutile.

Je suis d'accord à la fois avec Hodei et Jack Brelle. Vous avez tous les deux raison, je pense.

C'est l'histoire du tabouret à trois pieds. Toute cause a besoin de se reposer sur plusieurs points d'appui. Exemple posté sur le pub de l'écologie :
Citation :

-1er pied : Les militants zadistes en mode permaculture
-2e pied : Le militant intellectuel qui fait des conferences, un parti politique et s'enchaine sur un pont
-3e pied : Le blackblock qui va mettre des coups de batte de base balle dans la societe generale ou la hsbc.

On peut toujours critiquer le déboulonnage de la statue car c'est un acte qui, pris seul, est sans conséquence. Mais il n'est pas seul. C'est un des pieds du tabouret. Il y a aussi des intellectuels qui diffusent des discours, des critiques : un deuxième pied. Et puis il y a aussi des actions militantes qui mettent la pression sur le police et le sherif : un troisième point d'appui.

etc.

:bravo:
824
Vu comme ça, oui.
Faut que ça vienne dans un truc plus général quoi.

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

825
Oui, je pense. Et le pied le plus important, AMHA, c'est d'avoir non pas seulement une majorité de gens qui partagent l'idée... mais une majorité de gens qui défendent l'idée, notamment dans la rue.