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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

  • 15 154 réponses
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Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

Afficher le sujet de la discussion
14701
Citation de #Houba :
Bah à l'époque le choix un peu partout c'était entre des "Hitler" et des "Staline" . Le problème de Staline c'est qu'il a survécu à la guerre pour le malheur des russes et Franco aussi de l'autre côté. Ailleurs ce sont plutôt des modérés et des libéraux qui sont revenus au pouvoir après la guerre. Le problème c'est surtout de croire aux mirages extrémistes en temps de crise. Le danger ce sont les marchands de rêves qui cassent du réaliste dés le petit-déjeuner.

Ben les marchands de reve de la droite, c'est la meme chose... Ils ne veulent pas l'epanouissement de leurs electeurs, ils les montent entre eux au lieu de les monter contre ceux qui ont vraiment le pouvoir (et qui paient leurs campagnes electorales).

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

14702
Oui, le coup du "pour donner de l'argent aux pauvres, on va le donner aux riches et ça va ruisseler", fallait oser !

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

14703
Citation de kruks :
Un peu d'Histoire :

En 1930, le parti d'Hitler obtient 107 sièges au Reichstag. A l'époque la droite soutient l'extrême droite afin de faire barrage a la gauche. 3 ans plus tard, la droite et le centre donnent les pleins pouvoirs a Hitler, seule la gauche s'y oppose. En 39, c'est la guerre.

Faites en ce que vous voulez les libéraux, mais on sait depuis longtemps que pour la sauvegarde de vos intérêts économiques vous êtes prêts à tout.
Ce n'est qu'un exemple (pas pris au hasard) parmi d'autres


Ça fait juste 20 ans que le FN est aux portes du pouvoir à vos présidentielles… perso, ça fait longtemps que je ne doute plus trop sur le fait que vous allez sauter le pas un jour.
La ressemblance de la situation est effectivement navrante, cependant je pense qu’avant qu’on interdise Nupes à l’AN, il y a un gouffre.


Berzin> bien sûr que c’est le problème, et il y a trop de gens qui s’offrent une piscine, et aussi trop de gens qui en rêvent. Personne ne veut rester au smic hein, même si on l’augmente…et peu de gens peuvent accepter l’idée qu’une Dacia est une voiture convenable, suffisante…bref l’argent ce n’est pas vraiment le problème, le problème, c’est ce avec quoi on arrive à être heureux, et malheureusement on est un peu tordu avec ce que pensent nos voisins.
14704
Vendre du "bonheur" qui n'est ni quantifiable, ni observable, ni constant c'est ça vendre du rêve. C'est une notion abstraite et très subjective.

Parler de conditions matérielles d'existence de la population, c'est ça être réaliste et terre à terre.

Citation :
Ça fait juste 20 ans que le FN est aux portes du pouvoir à vos présidentielles… perso, ça fait longtemps que je ne doute plus trop sur le fait que vous allez sauter le pas un jour.
La ressemblance de la situation est effectivement navrante, cependant je pense qu’avant qu’on interdise Nupes à l’AN, il y a un gouffre.


Il n'y a que quelques mois, macron était le "dernier rempart" face à l'extrème droite. Aujourd'hui ça propose à lepen de gouverner... Les étapes sont quand même vite franchies.

Mon point était qu'au cours de l'histoire, les soi-disant réalistes et modérés du centre et de la droite choisissent toujours le fascisme face au progrès social quand ils sont mis dos au mur. Si vous avez un contre-exemple je suis preneur mais de napoléon à pétain en passant par hitler ça se vérifie.

Et puis Thorez + Blum = Staline => des barres de lol hein.

Mais bon pour toi Houba augmenter le smic pour permettre à des travailleuses et travailleurs de vivre décemment c'est l'esssstrémiiisme donc je sais même pas pourquoi je prends la peine de te répondre

Two Beers or not two beers... ?

14705
Citation de kruks :
Mais bon pour toi Houba augmenter le smic pour permettre à des travailleuses et travailleurs de vivre décemment c'est l'esssstrémiiisme

Je n'ai jamais écrit ça non plus. Je dis juste que les discours du style il suffirait de payer plus les salariés pour qu'il y ait moins de pauvres ou il suffirait de bloquer les prix et tout se passera bien c'est juste du yakafaucon comme discours. Et la réalité rattrape vite ceux qui s'y essaient.

D'ailleurs si le régime nazi a gagné l’adhésion massive de la population, c’est en raison de sa généreuse politique sociale. Sauf que très vite il s'est retrouvé dans un cul de sac pour la poursuivre. Y avait plus qu'à prendre aux riches juifs et puis chercher ce qu'il manque à l'étranger, par la force.
Citation :
Environ 95 % des Allemands en ont bénéficié économiquement. Ils ne concevaient pas le national-socialisme comme un système d’oppression et de terreur, mais plutôt comme un régime de confort social, une sorte de dictature-providence. Grâce aux réformes sociales, à une politique fiscale favorable à l’homme de la rue et aux multiples possibilités d’ascension sociale, souvent au détriment d’autres, le baromètre de l’opinion ne cessait de monter, ou tout au moins de rester au beau fixe.
https://www.courrierinternational.com/article/2005/05/04/95-des-allemands-ont-profite-du-regime

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14706
Allez, faut arreter avec le fait qu'augmenter les pauvres n'aide pas : https://mrmondialisation.org/et-si-on-arretait-de-sanctifier-les-ultra-riches-5-mythes-a-deconstruire/
Encore une fois, c'est surtout que les riches sont trop riches et accaparent les ressources.

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14707
Bien sûr que les allemands ont profité du régime, la question c'est au détriment de qui.

Dans un régime d'extrême droite c'est au détriment des personnes déjà opressées (et si on les a déjà exterminées, on trouve un nouveau groupe social comme bouc émissaire et on recommence, cette idéologie ne se basant que sur le complotisme et la réthorique de "l'ennemi intérieur"), et au final les nazis (comme absolument tous les régimes fascistes) ont laissé un pays en ruine, et pas que le leur... Et au final seuls ceux qui étaient déjà riches au départ s'en sont bien sortis au final.
Dans un régime de gauche c'est au détriment des plus riches
Dans un régime centriste et/ou de droite (c'est pareil) seuls les plus riches profitent au détriment du reste de la population, et on en voit aujourd'hui les limites en france

Two Beers or not two beers... ?

[ Dernière édition du message le 22/06/2022 à 18:43:39 ]

14708
Tient Macron premier cause ce soir.
Comment vas il réussir à dire qu'il préfère les racistes d'extrême droite, qui a sciemment contribué à faire élire ( cf certaines réactions tout à fait en rapport avec la consigne donnée ) ?
Préférer un RN fort, c'est clair que ça lève des ambiguïtés sur les intentions et les idéaux....

14709
Citation de kruks :
Dans un régime de gauche c'est au détriment des plus riches

OK, quels régimes de gauche (hors socio-démocrates convertis à l'économie de marché, donc seulement la "vraie" gauche selon AF) ont réussi à apporter durablement aisance et prospérité au plus grand nombre au détriment de leurs riches?

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14710
Le Bisounoursistan je crois.

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

14711
Un vrai régime de gauche non socio-démocrate et non révolutionnaire non dictatorial durablement élu c'est aussi assez rare.
Le travail de sape comme quoi il n'y a que le libéralisme et la croissance est dans bien des têtes.
Même les régimes dits Communistes a tendances autoritaires s'y sont mis pour asseoir une puissance déjà importantes...
14712
Citation de #Houba :
Citation de kruks :
Dans un régime de gauche c'est au détriment des plus riches

OK, quels régimes de gauche (hors socio-démocrates convertis à l'économie de marché, donc seulement la "vraie" gauche selon AF) ont réussi à apporter durablement aisance et prospérité au plus grand nombre au détriment de leurs riches?


Bah, Cuba par exemple (c'est un peu le seul, certes).

Tiens, avant de vous mettre a hurler, renseignez vous (a defaut d'avoir séjourné dans le pays)

[ Dernière édition du message le 22/06/2022 à 20:30:57 ]

14713
Citation de #Houba :
Citation de kruks :
Dans un régime de gauche c'est au détriment des plus riches

OK, quels régimes de gauche (hors socio-démocrates convertis à l'économie de marché, donc seulement la "vraie" gauche selon AF) ont réussi à apporter durablement aisance et prospérité au plus grand nombre au détriment de leurs riches?


Définis "durablement" stp
Mais globalement aucun puisque la bourgeoisie avec toute sa force de frappe médiatique et politique bloque systématiquement toute tentative d'avancer en ce sens et préfère s'allier à l'extrême droite pour éviter de voir ça arriver et pour sauvegarder leurs intérêts personnels au détriment du collectif. Et crois bien que ça me désespère.

Je vais donc reformuler : En théorie dans un régime de gauche c'est au détriment des plus riches.

Par contre je te retourne la question : quel régime du centre ou de droite a apporté aisance et prospérité su le long terme à qui que ce soit à part la bourgeoisie ?

Le fascisme est le dernier rempart de la bourgeoisie quand elle sent qu'elle perd pied, et ça se vérifie une fois de plus en ce moment même en france.

C'est marrant de parler de bisounoursistan quand on pense que la "main invisible du marché" va tout régler toute seule.
Les écosystèmes, le climat et globalement la survie de la biosphère et de l'espèce humaine vont aussi tout aller bien comme par magie grâce au marché ? En voilà une belle pensée magique

Two Beers or not two beers... ?

14714
Quels régimes ont réussi à apporter durablement aisance et prospérité au plus grand nombre au détriment de leurs riches ?
14715
Citation de Zorks :
Citation de #Houba :
Citation de kruks :
Dans un régime de gauche c'est au détriment des plus riches

OK, quels régimes de gauche (hors socio-démocrates convertis à l'économie de marché, donc seulement la "vraie" gauche selon AF) ont réussi à apporter durablement aisance et prospérité au plus grand nombre au détriment de leurs riches?


Bah, Cuba par exemple (c'est un peu le seul, certes).

Tiens, avant de vous mettre a hurler, renseignez vous (a defaut d'avoir séjourné dans le pays)


J’y ai séjourné .
C’est une blague?

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

14716
Citation :
OK, quels régimes de gauche (hors socio-démocrates convertis à l'économie de marché, donc seulement la "vraie" gauche selon AF) ont réussi à apporter durablement aisance et prospérité au plus grand nombre au détriment de leurs riches?


Ben, aucun sauf... la République populaire de Chine. Grâce aux intuitions du génial Deng Xiaoling.

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

14717
L'assemblée nationale qui se remet au centre de la bataille politique du fait de l'absence de majorité absolue, c'est marrant ! Loin de la chambre d'enregistrement qu'elle a été trop longtemps.
Enfin du sport !
Et puis y'a Rachel Keke.
14718
Citation de Zyglrox :

J’y ai séjourné .
C’est une blague?


Ah ben cool, explique nous..
14719
Un endroit dont tout le monde veut se barrer, Dans certains cas au péril de sa vie, ça inspire la prospérité , je te laisse partager tes arguments.

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

14720
Citation de sublime :
L'assemblée nationale qui se remet au centre de la bataille politique du fait de l'absence de majorité absolue, c'est marrant ! Loin de la chambre d'enregistrement qu'elle a été trop longtemps.
Enfin du sport !
Et puis y'a Rachel Keke.


Malgré le fait que Rachel Keke siège à l'assemblée (ce qui est une TRES bonne chose), j'ai du mal à être enthousiaste devant une assemblée avec 90 abrutis d'extrème droite. Surtout que la macronnie ne semble avoir aucun problème à négocier (voir s'allier...) avec eux.
LREM + LR + RN on est très largement au dessus de la majorité absolue

Vous avez aimé la loi islamophobe "sécurité globale" et l'impunité de la police ? Vous n'avez encore rien vu...
Dans 6 mois ils aurons leur loi "présomption de légitime défense pour les policiers"
Dans 2 ans maximum ça tire à balles réelles sur les manifestants

Two Beers or not two beers... ?

[ Dernière édition du message le 22/06/2022 à 21:31:15 ]

14721
x
Hors sujet :
Cuba Libre !!
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14722
Citation :
L'assemblée nationale qui se remet au centre de la bataille politique du fait de l'absence de majorité absolue, c'est marrant ! Loin de la chambre d'enregistrement qu'elle a été trop longtemps.


Dans l’absolu c’est une très bonne chose s’il y a une vraie négociation équilibrée. Sur le papier c’était l’idée de lrem en 2017.Le problème étant que Macron a dérapé immédiatement après avoir planté le décor.

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"

14723
Citation :
LREM + LR + RN on est très largement au dessus de la majorité absolue

autant Macron a besoin de la droite, autant celle-ci a beaucoup d'hostilité contre lui : LR a sombé à cause de Macron et RN se présente comme la réelle opposition à droite. Macron a déjà siphonné ce qui était possible à droite, le reste a envie de revanche. le RN peut vouloir jouer au gentil parti parti constructif, mais ses électeurs vont pas trop aimer. et à l'exemple de la retraite à 65 ans, le RN est fermement opposé à LREM...
enfin il ne fait pas laisser à la NUPES le monopole de l'opposition aux yeux des électeurs.
14724
Citation :
une assemblée avec 90 abrutis d'extrème droite

89, pour être exact (ce qui est toujours plus que LFI et qui représentent la véritable opposition à Macron) dont tu ne partages pas l'avis. Pas une raison pour les disqualifier et les insulter..

Ma chaîne electro YouTube

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[ Dernière édition du message le 22/06/2022 à 23:55:23 ]

14725
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Resistance is not futile... it's voltage divided by current