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Sujet Déphasage electronique

  • 58 réponses
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  • 4 861 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion Déphasage electronique
Bonjour,

Avec un ami et un oscillo. (un truc à 8000 euros qui tient la route, qui sert à tester les IRM) nous avons constaté que ma table de mixage, une mackie 24-8 déphasait le son de manière fréquentielle.
Je m'explique :
entre une sinusoïde injecté (et une sinusoïde témoin, prise en direct sans passé par la table)
de 20 Hz et une sinusoïde de 20000 Hz nous avons constaté un déphasage de 30 degrés venant de la console.
Passant par la table, pour enregistrer puis mixer et enfin masteriser, donc en trois passages un tel déphasage peu donc finir par être de l'ordre de 90 degrés !

Il en résulte un son perdant de l'impacte et surtout une sensation de flou sonore.

Est-ce normal, quelqu'un at-il des connaissances dans se domaine, est-ce propre à ce modèle de console, etc.

Salut à tous et merci d'avance !
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Citation : Il me semble que 340m/s est une vitesse qui correspond à une fréquence située dans le milieu de la courbe de réponse de l'oreil humaine et qui sert de réference.



la vitesse du son dans l'air ne depend pas de sa frequence, mais de la temperature et de la pression. 340m/s, c'est a 25°C et a 1013 pascal


aprés, un signal electrique dans un condensateur, je sais pas,...
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Bah moi je rejoind l'avis de échidna. Je ne suis pas spécialiste du domaine, mais j'ai travaillé pendant plusieures années sur des équipements ayant trait à la diffusion de programmes vidéo des chaines TV, et qui présentaient ce qu'on appelle le TPG, Temps de propagation de Groupe. Ce TPG est une caractéristique liée à un composant ou à un ensemble de composants qui apportent un déphasage qui n'est pas le même selon la fréquence du signal qui les traverse. Une partie de mon job consistait à régler des correcteurs de TPG, pour que le déphasage soit le plus constant possible d'un bout à l'autre de la bande passante (en vidéo cette dernière est de 6MHz environ, à comparer aux 20Hz-20KHz en audio).

Autre exemple : les filtres actifs : il existe dans le commerce des filtres actifs (pour de la "simple" tri-amplification) dont une des caractéristiques principales (en tout cas mise en avant par le constructeur) est "un déphasage nul pour toutes les fréquences". Comme quoi le phénomène est connu... et parfois combattu ?

Je ne peux pas en dire davantage, n'ayant aucune connaissance approfondie sur ce sujet. J'ignore encore plus de quelle façon se "manifeste" auditivement tout ceci.

Espérons qu'un spécialiste va nous apporter quelques éclaircissements...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Alors existe t-il des correcteur de tgp en audio ?
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Ben meme si il en existe pas ca doit etre faisable par quelqu'un de tres calé en elec.
Mais le probleme c'ets qu'il faudrait connaitre le tpg exact pour chaque fréquence de ta console pour construire l'inverse.

Jacky repenti. SeuRn

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Ca peut être du à plein de truc.... sur le schéma de ta table, mackie n'a pas mi un filtre passe bas vers 20kHz.... Ca peut aussi etre du à d'autres étages de la console... ça peut etre du à un condensateur, un Ampli Op... Pour le TPG sa me paraît peut probable.... les fréquences ne sont pas assez élevés... Mais bon, je vais étudier la question surtout que j'ai bientôt fini mon cours sur les ondes et j'ai fini celui d'élec en Maths-Spé...
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Je précise que je suis physicien théoricien, pas électronicien :non:

Il est facile de construire un montage purement déphaseur avec un amplificateur opérationnel, un condensateur et quelques résistances. Le montage est le suivant :



On doit pouvoir bidouiller un correcteur sur la bande passante totale en installant plusieurs montages similaires en parallèle, chacun précédés d'un filtre passe bande à la fréquence appropriée. Maintenant, il y a sans doute plus astucieux ...


:bravo:

Before you play, ask yourself: will it improve upon the silence ?

17
Mike larsen, ia que de la Méca sur le lien de ton TD...
18
Oooops, désolé, mon lien n'était pas à jour :oops: :oops: :oops:


C'est corrigé :bravo:

Before you play, ask yourself: will it improve upon the silence ?

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Je pense que bricoler un correcteur de TPG ne doit pas être une mince affaire, d'autant plus qu'on risque alors d'altérer sérieusement la transmission des transitoires .... Comme quoi rien n'est simple. Les fabricants de micros de pointe et/ou de mesure l'ont bien compris puisqu'au lieu de fabriquer des capsules à large diaphragme pour avoir le son chaud que beaucoup affectionnent, au contraire fabriquent des micros à membrane de tout petit diamètre; 3 mm. Problème corrolaire, le niveau à amplifier est très très faible et les préamplis doivent être vraiment de course. Le son est très neutre ou transparent .

http://www.earthworksaudio.com/qtc1.html#
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Hors sujet : En tt cas, si t'es prof en prépa avec de PTSI, tu les fais bien bien bosser.... Je me demande même si c'est pas plus dur que ce que je faisais en MPSI... j'ai vu que cette année les montages "compliqué" avec des AO (faut dire que je suis en PSI)


Sinon, d'autres possiblité pour ce déphasage??
faudrait que quelqu'un mesure avant la sortie master pour essayer de voir à quel endroit ça coïnce...