Sondage : expériences heureuses et malheureuses avec le matos chinois.
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YannImmersion

Je veux lancer ce post parce que je m'apercois que le matos chinois est tout le temps dénigrer sur le forum. Si on s'en tient a ce qui est dit, il faut le fuir comme la peste. Et en discutant hors forum avec des utilisateurs, finalement, personne ne s'en plaint vraiment.
L'idée, c'est donc que tout le monde s'exprime la dessus par rapport a son expérience et SEULEMENT son expérience, pas de "j'ai entendu dire".
Qu'avez vous utilisé comme chinois et quels ont été les problèmes rencontrés ou pas.
Je ne veux absolument pas prouver que le chinois est meilleur que les autres (je reste un peu lucide quand même) mais que utilisé convenablement, il peut rendre de grands services
Good lights.
YannImmersion

Citation : C'est marrant, toi qui prône la tolérance dans tous les sens, tu es absolument incompréhensif avec les autres...
Je suis tolérant à 300% avec....les amateurs ! Pas les PRO et surtout pas ceux qui tiennent des boites de nuit ! Tu es bien placé pour savoir le fric qu'ils brassent tout les soirs pendant que les salariés triment pendant des mois pour la même somme. Alors la non, je trouve ça honteux. Une boite c'est quoi ? Du son et des lights. A 90% les lights sont à chier et dans 40% le son suit pas loin derriere. La boite proche de chez moi a une piste techno bien équipé en son et une piste avec des enceintes à tweeter piezzo. Le son est horrible, cette salle est éclairée par un double boule et 12 PAR56 avec des gélatines passées voir même déchirées. Non, je n'ai vraiment aucune indulgence avec ce type de boite ! Dans le cas du cirque, c'est un peu différent je pense, le gars qui fait du cirque a plein d'autres compétences à avoir. Y'a plein de cirque avec un éclairage standard halogene avec juste une poursuite, c'est pas du tout choquant. Le fait que le gars veuille aller un peu plus loin est tout en son honneur.Je pense que c'est vraiment différent du cas des boites de nuit....
C'est une annexe du Metropolis Belge, elle a été créée seulement pour faire du fric (voir même pire a ce qu'on dit). Bref, je m'éloigne. (De toute façon, elle vient de fermer...)
Citation : il y a plus de quiche que de gens serieux...
C'est peut être possible non ? qu'en penses tu ? Combien y'a t'il de boite qui proposent un show lumiere en France ? De patrons qui font du spectacle et pas du fric ?
En ce qui concerne le matos Chinois, pour l'instant sur ce tread, il n'est sortit aucun appareil qui est vraiment à déconseiller a 100%.
Et puis arrétez de parler de luminosité, Si le matos chinois avait les mêmes caracteristiques et rendements que le martin, ce dernier n'existerait plus depuis longtemps. Il est évident qu'en payant un scan ou une lyre au minimum 50% moins chere, on ne peut pas avoir le même rendu. Mais ce rendu suffit dans bien des cas.....
Good lights.
Dj jéjé

Un bon point, vous parlez de chinois, mais vous n'avez pas encore évoqué les lasers chinois !!
Site pro : Lighting Dynamics - Journaliste spécialiste lumière sur SoundLightUp - Music : Soundcloud
pco

Le titre de ce post a pour but d'identifier les expériences vécues avec ce matériel et force est de constater que jusqu'à présent les expériences malheureuses sont très minimes. Pour le reste, les discussions tournent en rond entre le pour et le contre. Chacun campe sur ses positions, mais ce qui me chagrine, c'est que on généralise de trop.
Or c'est comme dans les autres domaines de la vie : il faut rester raisonnable et analyser plus en profondeur : dites-vous que toutes les femmes sont mauvaises conductrices et que tous les hommes sont de super pilotes ? Non, il y a des bons et des mauvais dans les 2 clans. Dites-vous que tous les PC Dell sont sans reproches et tout les lenovo sont de la merde ? Non, de nouveau certains modèles du second sont bien meilleurs que certains modèles du premier....
C'est pareil en light, les petits jeux de lumière chinois sont très bons pour l'utilisation à laquelle ils sont destinés...et à l'inverse, les petits jeux de lumière Martin bon marché commercialisés pour justemment essayer d'attirer de la clientèle vers cette marque sont à chier !
Je ne pense pas utile que la conversation dérive sur des généralités, car en fin de compte, aucun groupe n'aura convaincu l'autre et restera sur ses préjugés. Il y a bien longtemps, un prof de francais m'a dit "L'homme que je préfère est mon tailleur, car à chaque fois qu'il me voit, il reprend mes mesures" !
Bref, laissons les préjugés de côté, utilisons du Danois, de l'anglais, de l'italien ou du chinois sans arrière-pensées, mais utilisons-les pour ce dont ils ont été conçus !
pco

J'ai 2 produits chinois dans mon parc : Scanmaster 1612 de JB et le Twinkle aussi de JB Systems : 7 ans de bons et loyaux services jusqu'à la semaine dernière où une chute de 3m (faute humaine) me l'a abimé, mais il n'est pas mort pour autant : 2 petites pièces à remplacer et il est bon pour le service...
A cette époque, en Martin, le matériel équivalent était pire jusqu'à la sortie des Ego, mais qui coûtent 3x plus chers....
A refaire ? oui je rachète ce genre de petit produit made in China, mais il est à noter que quand je fais des spectacles plus pro, ce "petit" produit n'a pas sa place sur mon pont.
Anonyme

Jujumix

Joli thread
Faisant attention à ce que j'achete , je suis tombé sur un lot de 4 250 HQ MH 8 il y a maintenant 3 ans , connaissant leurs points faibles et faisant moi même l'entretien je les ai réglés(lentille de protection thermique qui se faisait la malle , avec tout ce qui en découle , roues mal sérrées etc...) Bref bien préparées avant d'aller sur des scènes, elles font super bien le boulot que j'en attend .Vu le prix rien n'est critiquable et les mots justes sont de pco:
Citation : Bref, laissons les préjugés de côté, utilisons du Danois, de l'anglais, de l'italien ou du chinois sans arrière-pensées, mais utilisons-les pour ce dont ils ont été conçus !
Je pourrai mourir pour une cause mais ne tuerais jamais pour cela (Joane Baez)
djem

YannImmersion

Il ne faut pas croire que c'est une attaque ciblée contre Jomo pour lequel j'ai de la sympathie même si je ne suis pas toujours d'accord avec lui. C'est vrai que par contre, j'ai une certaine agréssivité envers les "brasseurs de fric", c'est tout, mais il est vrai qu'il ne faut pas généraliser. Je suis persuadé que même en France, il y a des boites tenues par des gens passionnés dans lesquelles tu en prends plein les mirettes et les oreilles pour un prix enfin justifié.
Bref, le but de ce tread est atteint à mon avis,(mais vous pouvez continuer à faire partager vos expériences):prouver par les témoignages d'utilisateurs que le matos chinois utilisé pour ce qu'il est, peut rendre de grands services.
Il serait intéréssant de faire le même avec les machines de marques, je suis sur qu'il y aurait pas mal d'utilisateur mécontents sur certaines machines.
Good lights.
Adjnino

fred.13

Citation : Il serait intéréssant de faire le même avec les machines de marques, je suis sur qu'il y aurait pas mal d'utilisateur mécontents sur certaines machines.
quelqu'un peut ouvrir un topic sur "expériences heureuses et malheureuses avec le matos italiens."?
parce qu'avec clay paky, j'ai eu QUE des mauvaises experiences (brillant, golden scan1, golden scan 2), mais le pire, c'est que je suis pas sectaire, et que je vais racheter 4 golden scan 3.je doit etre un peu maso. mais le pire, c'est que j'en connaissais qui avait le meme matos et qui n'avait jamais de bleme avec, je suis toujours tombé sur des series pourries. comme quoi, j'ai plus de chance avec le chinois qu'avec les italiens.
Gabiche

Adjnino

YannImmersion

Good lights.
jomo59

Citation : Le titre de ce post a pour but d'identifier les expériences vécues avec ce matériel et force est de constater que jusqu'à présent les expériences malheureuses sont très minimes.
Bon alors dans ce cas, je vais en exposer quelques unes...
liste non exhaustive, c'est juste quelques cas qui me viennent comme ça à l'esprit. Je précise dans tous les cas qu'il s'agit de materiel NEUF (pas de l'occaze qui a tourné pendant des mois) et vendu (sauf pour les Irock-7S) comme étant de qualité professionelle (regardez bien les docs des importateurs, c'est marqué!). Précision importante car j'en vois déjà qui vont me dire que c'est pas prévu pour du pro (mais quand même vendu comme tel!), mais lors de l'usage en question, on ne peut pas encore parler d'usage intensif, la plupart des problèmes ayant été rencontrés dans les premières heures d'utilisation.
- 10 Scans SQUALE : utilisés et jetés au bout de 10 jours (décalages, plantages, pannes multiples,...)
- 8 lyres JBSystem Vectra-spot (ACME) jetées au bout de 3 semaines (pannes sur pannes, bugs d'electronique rendant inutilisable les machines, ...)
- 12 GLP Ypoc 250 (8 en état, les autres en panne, mouvements à chier, bruyantes, se décalent, ...)
- 24 lyres Futurelight PHS-250. En cours de programmation, 4 qui tombent en panne, les autres se décallent sans arrêt (et tombent en panne régulièrement les semaines qui suivent,...)
- 4 lyres Axis 250 mises en complément sur un spectacle de Sheila, 3 en panne au bout de 30 minutes de prog (problèmes PAN et Tilt)... Finissent gaffées et servent en changeur de couleur de fortune...
- 8 scans Futurelight DJscan-200. Utilisés 6 car 2 impossible à faire fonctionner malgrès 2 retours en SAV... les 6 qui restent ont les ventilos qui grillent, se décalent sans arrêt,...
- 2 lyres Lyt-Or 575 (copie de Robe) en démo chez moi. Même en démo, ça merde, impossible de faire fonctionner correctement le prisme qui tremblotte comme une machine à coudre, roue de gobos décalée en permanence, même après 12 resets...
- 4 lyres Lyt-Or MP-300 (copie de Coef) erreur d'achat d'un client, servies sur une presta. Bruyantes à mort, calage de roue de gobo approximatif, quand elles ont trop chaud les lampes se coupent (seuil très bas!)
- 8 Lyres Futurelight PHS-200 : décalages dans tous les sens, pannes sur 2 d'entre elles...
- 16 scanners Irock-7S... Sur 16 toujours au moins 3 ou 4 en panne depuis bientôt un an...
- 24 lyres Lyt-Or type Mac-pro-250. Sur 24, 3 en panne, focus qui coince, un bruit de malade, décalages,...
- Poursuite Lyt-OR (copie Clay-paky SHadow), pas plus tard qu'hier... Décalage de shutter, dimmer non linéaire (gravissime pour une poursuite), iris tellement dentelé qu'il en est presque carré, bref, inutilisable.
etc...
sur internet mon site pro : www.jomo.fr
site sur les Téléscans : - www.téléscan.fr
djem

Je me répète mais je ne comprends pas, en temps que passionnée de lumière, pourquoi tout le monde achète du petit matos chinois, juste pour l'utiliser chez soit. Avec 1000€ tu te paye 4 scan chinois, ou alors un golden scan de chez clay paky, et persos je préfère 100x avoir un gros scan sympas à bricoler avec pas mal de fonction que 4 scan pourave. Après quand tu fais des soirée tu fais de la loc, pour 100€ tu peux avoir 4 technobeam par exemple.
Gabiche

Citation : Et pourtant t'es le premier a tailler ceux qui ont du matos chinois
Ben en gros , a l'epoque ou j'ai commencé , je m'y connaissais que dall , donc j'ai pris le moin chere. Maintenant j'aurai reflechis et j'aurai pris de la bien meilleur qualité !
YannImmersion

Citation : Ca commence à faire beaucoup
Je me répète mais je ne comprends pas, en temps que passionnée de lumière, pourquoi tout le monde achète du petit matos chinois, juste pour l'utiliser chez soit. Avec 1000€ tu te paye 4 scan chinois, ou alors un golden scan de chez clay paky, et persos je préfère 100x avoir un gros scan sympas à bricoler avec pas mal de fonction que 4 scan pourave. Après quand tu fais des soirée tu fais de la loc, pour 100€ tu peux avoir 4 technobeam par exemple.
Des que Jomo parle, Djem déboule pour confirmer, c'est assez marrant....
T'as quoi chez toi Djem comme gros scan pour jouer dans ton garage ? Fait nous réver. Non mais t'as raison à 100%, on s'amuse vachement avec un seul scan, ça fait des tableaux fantastiques.... Tu preferes avoir baucoup de fonctions ? Pourtant y'a deux mois tu voulais absolument des scans tres simples pour pas être embété ! Par chez moi, des techno beam à louer sont a Lyon (150 km) ça fait loin pour une soirée je t'assure.
On doit pas être du même monde.........
Citation : 2 lyres Lyt-Or 575 (copie de Robe) en démo chez moi. Même en démo, ça merde, impossible de faire fonctionner correctement le prisme qui tremblotte comme une machine à coudre, roue de gobos décalée en permanence, même après 12 resets...
Jomo Ca veut dire quoi en démo ? Tu te lances dans la vente de chinois ?
Good lights.
Adjnino

djem

Attend 99% des membres qui font de la lumière ici chez eux n'on pas de salle sufisament grande pour faire des tablaux, persos ma salle fait une 50ene de m², mais selement 2m20 de hauteur, et de forme bizard. Tu peux faire qu'elle que truc simpas, je ne dit pas le contraire, mais c'est pas le mieux. Après sur le fait d'avoir un seul scan, je dit pas que c'est super, mais persos si c'est une chouette machine, j'ai rien contre. Après pour la loc, powersound est à 7min en voiture de chez moi, donc pour moi ça ne pose pas de problème.
Après par exemple des pro 218/518 ca vaut pas plus chère d'occase que des scan chinois neuf, et ça marche bien mieux tout de même, et même d'occase tu as toujour le SAV martin dérière.
YannImmersion

Et puis, PERSONNE n'a de scans exclusivement pour chez lui juste pour s'amuser. Ok on s'amuse, mais le but final c'est quand même de pouvoir faire la fete et d'éclairer un peu des danseurs donc au minimum dans une salle correcte.
De toute façon ton raisonnement ne tient pas, si le gars n'a pas une salle assez grande pour mettre 4 scans chinois de 50 cm, je vois pas comment il peut mettre un énorme golden scan de 50 Kg !!!!!
Bref, arretons la ces délires....
Good lights.
fred.13

c'est sur que pour de l'eclairage pro, le chinois n'a pas sa place. maintenant, un dj qui n'a pas enomement de budget et qui anime des mariages ou des anniversaires 10 fois par an, ben là je pense qu'il s'en fout que les gobos ou les couleurs decalent, de toutes facons, il aura jamais 5000euros a investir pour une seule machine, donc il prends 6 scans chinois, ca lui suffira amplement. puis vu le prix que les clients le payent, ils auront pas trop leur mots a dire.
puis si jamais, justement, un dj ou eclairagiste qui travaille pour pas cher et se pointe avec du matos haut de gamme (je ai deja vu un orchestre se vendre pas cher, et louer son matos sur des concerts, avec du matos de qualité acheté grace au pere plein de rond), ben la, les pros critiqueront justement parce qu'il detruira la concurence, donc bien content qu'il ait du matos bas de gamme, en rapport avec ses tarifs.
et personne a dit "j'achete chinois parce que c'est meilleur que les autres", ceux qui en achetent, c'est surtout parce qu'ils ont pas le budget pour investir dans de la qualité. d'ailleurs, dans la sonorisation, meme les grosses marques font de la merde pour concurencer le matos chinois (soudcraft, midas, jbl, electro voice, crest, qsc, amcrom etc...), comme quoi, pas tout le monde a des millions a investir pour bosser un peu, le chinois c'est la plupart du temps du matos de passage pour debuter.
donc, en eclairage, c'est aux grosses marques d'essayer d'arreter l'invasion du matos chinois en proposant du matos un peu moins cher de pas trop mauvaise qualité, mais il y a tellement peu de concurence dans ce milieu, ca les interessent pas forcement pour l'instant, mais dans peu de temps, ils auront pas trop le choix de s'y mettre.
les grosses marque de sonos se sont rendu compte qu'il y avait un marché pour les amateurs, et avant de laisser ce marché aux chinois, qui, forcement s'amelioreront avec le temps et risqué de s'attaquer a du plus haut de gamme, ont prefere casser cette concurence en prenant vite ce marché, qui en plus, vu le nombre de clients potentiels, doit etre assez fructueux pour ces marques. qui aurait pensé il y a 10ans, qu'on pourrait un jour acheter du qsc, du amcrom ou du crest a moins de 800 euros? pareil pour les enceintes, avec electro-voice, jbl qui propose des enceintes a 800 euros, et en plus, ca leur a pas nuit a leur image de marque parce que le debutant qui achete ce matos et qui en est content, le jour ou il voudra investir dans du plus haut de gamme, restera en principe fidele a la marque.
parce que là, on arrive a des gars qui prefere acheter 1 lyres a 500 euros et la changer tous 2ans, plutot qu'a investir 4000 euros sur une, et la changer tous les 10ans. point de vue finance, c'est plus facile. (je parle bien sur des gars qui ont pas de pretention autre que d'animer des soirées a petit budget comme il en existe beaucoup, beaucoup d'employeur n'ont pas tout le temps 8000 euros de budget pour une soirée)
YannImmersion

pourtant y'a d'un coté des scanners PRO (les 518 vendus assez cher à l'époque) et du matos chinois entrée de gamme.
Le fait de changer souvent son matos permet de profiter des ces améliorations.
Citation : J'ai du chinois, et j'ai des enmerde avec, je revend tout d'ailleur.
ok, ben maintenant attends d'avoir des grosses machines d'occas pour pouvoir parrler en connaissance de cause. Tu verras que ds machines qui ont déjà des centaines d'heures dans les pattes demandent quand même pas mal de boulot. Le SAV derriere c'est bien, mais il faut le payer et le prix des pieces détachées fair peur crois moi.
Good lights.
Anonyme

sur ma disco il y a 3 ans on a acheté des mac250+ et bien au nombre de soirées effectués à 500€ en moyenne la rentabilité a été longue à venir.
du coup on les a vendues pour racheter des scan en plus grand nombre afin d'avoir un meilleur visuel .
malheureusement l'occasion est aussi trés aléatoire et ces souvent que quand tu cherche du matériel y a rien de dispo .
a l'époque on voulais racheté 8 518 et n'en ayant pas trouvé et ayant des prestas de prévues on a racheté des futurelight neufs dj scan 200 et jusque là rien à dire .
maintnant nous sommes une association et nous étions conscients de la baisse de qualité produit par rapport à ce que l'on avait et aujourd'hui nous pensons racheté des 250+ qui ont bien baissées en tarif d'occases et qui, petit à petit remplacerons nos scans qui aurons à notre goût trés bien tourné pour ce que l'on demandais d'eux .
djem

fred.13

c'est pour ca qu'on peut pas dire vaut mieux acheter 2 effets de marque plutot que 10 effets chinois. le coté frime de posseder un pont rempli, meme de merde, ben c'est un plus pour le dj, ca impresionnera le public, il dira "woaoww, tout le matos qu'il a, pour ce prix ca vaut le cout" tandis qu'un dj qui se pointe avec 4 microscan ou 4 miniscan, l'employeur dira 9 fois sur 10 "il a pas grand chose en materiel, vaut mieux l'autre"
parce que malheureusement, dans ces styles de soirées, la frime compte beaucoup, surtout que c'est pas un public de connaisseur.
je suis pas dj, mais ces remarque je les entends souvent, meme pour des orchestres de bal.
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