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réactions au dossier [DOSSIER] Quel ordinateur pour la musique ? (Mis à jour le 16/07/2022)

  • 233 réponses
  • 47 participants
  • 18 234 vues
  • 51 followers
Sujet de la discussion [DOSSIER] Quel ordinateur pour la musique ? (Mis à jour le 16/07/2022)
Un ordinateur pour faire de la musique ? En voilà une bonne idée. Oui mais lequel ? En voilà une bonne question. Et d’abord, c’est quoi un ordinateur et comment ça marche ?

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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81
Ah mais, j'ai pas dit que c'était absurde hein ! Je dis que c'est inutile ^_^
Bon blague à part : la discussion partait d'un guide long de 92 pages qui parle de l'utilisation d'un PC sur scène. Donc oui, je dois moduler ma remarque initiale, qui considérait plutôt un usage studio. On n'est pas tout à fait sur les mêmes contraintes. Ensuite Hermon a un usage professionnel (et après tout, c'est peut-être le cas de la majorité d'entre-vous ici ? vraie question).

Ensuite, concernant tes remarques : OK, tu coupes le wifi et ton anti-virus. Mais as-tu quantifié ce que tu y as gagné ? Si oui, combien ? Maintenant, si c'est simplement pour éviter les notifications intempestives au beau milieu d'une prestation, alors là, oui bien sûr ! Et là on ne parle plus d'optimiser sa machine, mais simplement d'utiliser correctement un outil. Et ça ne prend pas autant de pages pour expliquer tout ça. D'ailleurs, la check list fournie à la fin du guide est très bien résumée.

Pour finir, si j'étais taquin voire carrément de mauvaise foi, je poserais la question suivante : le guide ultime pour utiliser MainStage sur son Mac existe-t-il ? j'ai regardé rapidement, et à priori la réponse est non. Tirez-en la conclusion qui vous convient :clin: (pas taper, c'est une une taquinade hein)

x
Hors sujet :

Citation de Calagan :
[...]passe du temps à graisser son bocal

Alors comme ça on ... on se graisse le bocal :mdr: ?
82
Citation :
OK, tu coupes le wifi et ton anti-virus. Mais as-tu quantifié ce que tu y as gagné ? Si oui, combien ? Maintenant, si c'est simplement pour éviter les notifications intempestives au beau milieu d'une prestation, alors là, oui bien sûr !

T'as une vraie curiosité ou tu balances juste des trucs comme ça sans savoir de quoi tu parles ?

Sur un ordinateur bien organisé pour l'audio, tu n'auras de toutes façon aucune appli en tâche de fond qui risque de t'envoyer des notifications. Que ce soit en live, en répétition ou bien au chaud dans ton HS en train de composer et produire, WiFi allumé ou pas.

Quant à quantifier combien on gagne, je pense que c'est très dépendant des machines, de si on a WiFi ET Bluetooth activé, ainsi que d'autres protocoles réseaux, mais sur mon Core i5, remettre le Wi-Fi peut amener des craquements dans un projet Maschine chargé qui passe crème autrement. On doit bien être dans les 5% de ressources consommé par le WiFi, je pense. Un peu plus pour l'ensemble des protocoles réseaux.
Le problème du WiFi, c'est pas une consommation de ressources permanente quantifiable. Ce sont plutôt des pics ponctuels de consommations. C'est pour ça que c'est pas si simple à mesurer. Mais si un de ces pics coïncide avec un pic de sollicitation du processeur par le projet qui joue, ben ça peut craquer.

Pour comprendre un peu plus comment marche un ordi et pourquoi la puissance du CPU n'est pas si déterminente.
83
Bonjour,
un simple conseil.
Pour une machine MAO, les impératifs à respecter:
- la dédier uniquement à cela
- Virer tout ce qui est inutile ( protocole réseau, routine, appli en tache de fond, configuration du BIOS optimisée).
- Utiliser des câbles en bon état ( pas tordu)
- Avoir beaucoup de RAM car depuis Alan turing, le concept est le même .
On charge en mémoire des applications qu'un système d'exploitation supporte.
Perso, mes machines sont constitués de
I9 - 9900
64 Go de RAM
SSD > 1 To
machines que je monte moi même sur windows 10
Cordialement

[ Dernière édition du message le 19/07/2022 à 16:01:34 ]

84
Citation :
Tu es de quelle région ? pcq si jamais tu vis sur Nantes, je serais curieux de tester ton set (ou qqch d'approchant) sur un Mac parfaitement pas optimisé ^_^ . Histoire de voir


Je suis dans le Var et l'écrivain-narrateur avec qui je travaille en ligne est dans le Gard.
Si tu veux faire quelques kilomètres de moins pour venir nous écouter, nous présenterons une thématique sur la beat generation en Bretagne fin septembre.:clin:
Quant à tester un set sur Mac, il te suffit de télécharger la version d'essai de Gig Performer (14 jours) en la bourrant de plugins et je suis certain qu'un Mac la fera tourner sans problèmes et sans optimisation - sinon ils auraient proposer aussi un guide pour Mac s'il y en avait besoin.:mrg:
- Ah si: ils en ont fait un::lol: Optimize your Mac for a Gig
Mais on a tous raison: tu appelles "bien utiliser" ce que nous appelons "optimiser", mais on parle bien de la même chose (la définition de optimiser est: "donner à quelque chose les meilleures conditions d'utilisation, de fonctionnement, de rendement")..

Je précise donc encore que sur pc l'optimisation ce n'est pas vraiment pour gagner des performances (les machines actuelles sont suffisamment performantes) mais pour assurer la stabilité du système: une des raisons (il y en a d'autres) est que sur pc tu peux installer des plugins librement alors que sur mac ils doivent être validés - à juste titre pour éviter tout et n'importe quoi. Il y a par exemple des plugins développés pour pc qui sont sympas mais catastrophiques en terme de fiabilité et d'optimisation du code (j'ai moi-même fabriqué quelques plugins sur Synthedit qui sont de vrais catastrophes car ce n'est pas du tout mon taf :facepalm:).
C'est une des raisons pour lesquelles ça peut vite ramer voire planter plus facilement sur pc alors que c'est beaucoup plus rare sur mac.

Enfin l'utilisation en live n'a effectivement rien à voir avec celle en studio (respect de la latence imposée en temps réel pouvant créer des évènements critiques dans les priorités d'interruption des routines).

Le Ka  ♦  Jean Azarel & Herold Yvard  ♦ Hermon de Vinon sur Soundcloud ♦ Hermon de Vinon sur Dailymotion

85
Je réponds à ma propre question, pour donner des pistes d'ordis (portables) intéressants pour la MAO (et travail graphique) entre 1000 & 1500€.
- Dell - XPS 15 (de 2020). Dans ce qu'il se fait de mieux sur PC, les versions de 2020 n'ont pas grand chose à envier à celles de 2022. Il y a surtout 2 slots pour du SSD M.2 (pratique pour les banques de samples). L'écran est top. Ca se trouve d'occaz/reconditionné autour des 1500€
- Yoga Slim 7i Pro X de Lenovo. Plein de ports, de quoi se faire une bonne config, souvent des promos sur le site de lenovo. Seul bémol : la Ram soudée.
- HP Envy 14. Ca se trouve d'occaz entre 1000 & 1300€. Pareil, ram soudée, hormis ça c'est top.

Après les ordis gaming type Lenovo 5i ou les Zephyrus G15 sont supers, mais pas trop ma cam visuellement.

Et oui, les derniers Macbook Pro M1 ont l'air mortels, mais moi tous mes programmes sont sous windows donc je reste sous windows. Les 2 ecocsystèmes ont leurs avantages et inconvénients.

dans UPSEEN, Xameleon, Vif & autres joyeusetés  

86
Je propose à ceux qui se foutent d'optimiser leur ordi de continuer à ne pas le faire, et aux autres qui ont besoin d'une machine performante et fiable (parce que leur activité professionnelle en dépend) de continuer à le faire... Pas plus compliqué que ça en vérité.

Mais à ceux qui débutent, il me semble que c'est une mauvaise idée de leur dire que l'utilisation d'un ordinateur sur scène équivaut à utiliser une voiture pour aller au boulot (câd, ne pas se préoccuper plus que ça de ce qui se passe sous le capot).
Je pense que ceux qui passent du temps sur leur machine ou leur instrument savent pourquoi ils le font... Moi en tout cas, il ne me viendrait pas à l'idée de monter sur scène avec une machine dont je ne comprend pas le fonctionnement, que j'utilise pour tout et n'importe quoi sans me préoccuper des conséquences et qui serait à la merci d'un bug ou d'un craquement parce que je ne passe pas une partie de mon temps à l'optimiser et/ou à vérifier que tout fonctionne dans n'importe quelle situation.

Ça fait 10 ans que j'utilise Ableton Live sur scène : sur des dizaines de concerts j'ai eu deux fois un problème : une fois parce que mon processeur a flanché sur un morceau (j'ai après ça modifié le set pour ne plus avoir de problèmes), l'autre fois parce que mon ancien ordi ne pouvait plus supporter ce que je lui infligeais après avoir un peu trop gonflé mon set Ableton Live après 2 ans de pandémie passés à bosser dessus en studio (j'ai depuis remplacé ce portable pour un M1pro : il avait par ailleurs un souci de batterie, ce qui influence les performances et la fiabilité d'un portable même si il est branché sur secteur).

Enfin, pour répondre au commentaire de @BLUESONG, j'ai toujours utilisé mes ordis (des mac accessoirement) pour plein de trucs à la fois (musique, vidéo, internet, comptabilité, bureautique, etc. etc.) et ça n'a jamais eu d'influence sur leurs performances. Je pense que c'était vrai dans les années 90, ou pour ceux qui téléchargent des trucs craqués ou matent du porno, mais si on reste prudent (pas de site chelous, pas de programmes craqués ou gratuits pleins de malwares), n'importe quelle machine peut être parfaitement efficace en MAO (en tout cas, c'est mon expérience sur Mac).

EDIT : par contre, ça m'arrive régulièrement d'avoir des soucis avec les mises à jour de STAN ou de plugins. Comme parfois ces mises à jour règlent des problèmes existants (car il y a toujours des problèmes à régler), je mets à jour régulièrement mes logiciels, mais parfois ça fout vraiment la merde. Aujourd'hui c'est infiniment mieux mais j'ai eu pas mal de problèmes avec Arturia, et aussi avec Native Instruments et Live...
Le dernier en date sur Live : des clics discrets (mais audibles) sur des sets chargés quand on fait play/stop ou qu'on lance une scène... Ça n'était pas le cas avant et même sur une machine moins performante (avec cette putain de pandémie, je ne m'en suis aperçu que récemment, donc je ne sais pas de quand ça date), et c'est quand même super emmerdant. Pas de réponse du support pour l'instant...

[ Dernière édition du message le 19/07/2022 à 18:10:34 ]

87
Citation de Snowfall :
Un petit tl;dr de 2022 si ça peut aider :

- CPU : Pour des grosses sessions avec des VST où une latence basse n'est pas nécessaire, plus y a de coeurs, mieux c'est. Si l'idée est de jouer en temps réel avec une latence basse, il faut privilégier la fréquence au nombre de coeurs. Un 6/12 avec une meilleure cadence aura de meilleurs résultats qu'un 8/16 dont chaque coeur est plus lent. La raison à cela (du moins via Studio One), est qu'un VSTI est géré par un seul thread à la fois, donc la quantité de coeurs n'a aucune importance.

Les Vsti font bien du multi threads. Ce multi threading peut être géré par l'host ou directement par le plugin.
Ensuite, ce que tu affirmes concernant la puissance d'un proco est très relatif. Sur un projet avec beaucoup de tracks, il faut plutôt du coeur, sur un projet avec beaucoup de vst, il faut plutôt de la puissance.
Si tu as un plugin avec plein de voix, il y a de grande chance que chacune soit traité sur par coeur différent.

Citation :
- Ram : Ouvrir le gestionnaire des tâches et votre DAW avec une session typique, et regarder combien de RAM vous utilisez. 16/32 c'est la norme aujourd'hui, en 3200 mhz (CL14/16), le 3600 mhz apporte environ 10% de gain, c'est pas énorme en soi, mais ça coûte presque rien donc c'est plutôt rentable de partir dessus. La DDR5 est encore trop récente, je n'ai aucun recul dessus à titre personnel.

10% de gain totalement imperceptible surtout que ça dépend du cpu dans l'équation...

Citation :
- GPU : Le chipset graphique des processeurs actuels suffit largement. Une GTX 1030 fait largement l'affaire si vous souhaitez vraiment une carte graphique dédiée.

Là aussi, ça dépend. Les Daw sont de plus en plus gourmand en terme de graphique et si tu travailles avec beaucoup de piste, ça peut vite fatiguer. Pour les GPU, j'aurais plutôt tendance à conseiller le milieu de gamme voire le début du haut de gamme parce que ça vieillira bien moins vite.


 

88
Citation de 8oris :
Les Vsti font bien du multi threads. Ce multi threading peut être géré par l'host ou directement par le plugin.
Ensuite, ce que tu affirmes concernant la puissance d'un proco est très relatif. Sur un projet avec beaucoup de tracks, il faut plutôt du coeur, sur un projet avec beaucoup de vst, il faut plutôt de la puissance.
Si tu as un plugin avec plein de voix, il y a de grande chance que chacune soit traité sur par coeur différent.

C'est Gregor, leur [à Presonus] expert du logiciel qui le dit (ici), du coup j'ai tendance à lui faire plutôt confiance. Est-ce que tu as pu vérifier par toi-même ? Car ça m'intéresse de savoir, si jamais il y a moyen d'optimiser Kontakt ou autre...

Citation de 8oris :
10% de gain totalement imperceptible surtout que ça dépend du cpu dans l'équation...

10% de gain pour le même prix, c'est pas mal. Ca donne la possibilité de passer en 3600 mhz d'ici quelques années si besoin.

Citation de 8oris :
Là aussi, ça dépend. Les Daw sont de plus en plus gourmand en terme de graphique et si tu travailles avec beaucoup de piste, ça peut vite fatiguer. Pour les GPU, j'aurais plutôt tendance à conseiller le milieu de gamme voire le début du haut de gamme parce que ça vieillira bien moins vite

C'est ce que je pensais aussi, or d'après les liens qui ont été partagés sur le topic MAO, il n'y a aucun consensus sur le sujet. On a même vu des grosses sessions qui tournaient mieux avec un IGPU qu'avec une CG dédiée.
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pour les optimisations réseaux, de nos jours un paquet de logiciels fonctionnent en mode cloud. Alors c'est une contrainte d’être connecté soit en full time ou au moins une fois par mois.

Et quand il y a plus de réseau, t'as une moitié de tes softs qui sont indisponibles :facepalm:

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

90
Les Vsti font bien du multi threads mais le pilote Asio qui gère la latence ne me fait travailler qu'un seul coeur encore en 2022 . . . Mon utilisation étant similaire à gros expandeur en live, je privilégie la vitesse d'horloge du coup . . . qui a du mal à décoler des 4 Ghz max depuis un p'tit moment . . .